Savio's M33 in LHaRGB

Observing (Deep Sky) - 星雲、星團、星系攝影及觀測

Re: Savio's M33 in LHaRGB

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社長 » 2013-04-04, 10:21

PaulNg 寫:
jacksonlu 寫:L 該不該用Halpha 來增加要看目標...我最大教訓就是NGC7293...

如果你有拍過這目標,應該知道一個很特殊的現像...兩個半小時後的照片,跟10個小時的照片不管是RGB(DSLR) or 彩色CCD or mono CCD去拍RGB,
十個小時與兩個半小時以後的照片幾乎都是相同的....除非用窄頻去補強才能看到周邊的雲氣


看來我誤會了?你的Ha是加強L而不是取代L?
我沒拍過窄頻, 也沒指過10小時的曝光, 所以真的不知道...
但就Helix來說, 我相信你的結論, 甚至用窄頻完全取代RGB來拍會更好。 但就星系的連續頻譜來說我相信Ha加進R中會比較合理.

社長, 很暗, 顏色上背景梯度可以是flat後的殘留物.


我相信行星狀星雲及星系有本質上的分別的,所以昨晚也特意重新處理一下Ha通道,要說明一點,我發現NGC7293最後還是要拍一些連續光譜例如L,或至少RGB等,否則在環上那個小星系是看不見的:

viewtopic.php?f=17&t=3325

flat 上的殘留痕跡..... 這點倒沒想到 :oops:
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Re: Savio's M33 in LHaRGB

文章PaulNg » 2013-04-04, 18:49

BTW the Riccardi reducer/flattener is really powerful :geek:
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Re: Savio's M33 in LHaRGB

文章社長 » 2013-04-04, 22:01

No, 我用的是TMB 3.5" Zero Power flattener,這個比較貴,要上萬元一個的:

viewtopic.php?f=29&t=2884#p19223

這個平場鏡是Thomas Back生前設計,玻璃由俄國提供、鏡片由技師磨製,所以造價很高,不同Riccardi的量產型。你看上面的鍍膜也很先進,因為貼近焦平面的鍍膜要求很高,要用軟件運算看看如何減低內反射問題,所以Astrophysics有自己的鏡頭鍍膜機,但平場鏡也要交外面去鍍。

留意一下平場鏡的鏡框,當用上16803相機時那三組縲絲便很有用,以確保在超負重下焦平面準直,你或許會看到我的照片的左上角有輕微的橢圓,一般來說若多拍數張中天前後的照片,疊加後便會消除問題,而我剛上月初入藏時再調一次便解決了問題,只要不是拍仰角廿多度的便不會再出現,當然已是有點吹毛求疪的,若不介意把外圍5%的裁掉便不會看見,反正分開數晚拍攝,GOTO及Dithering本身都會造成單幀之間的偏移。

補一下這張照片的資料,方便大家參考:

APM 105/650APO
FLI Proline 16803 相機
FLI Centerline 濾鏡盤
Astrodon 50mm LRGB, 5nm Ha濾鏡
Paramount ME 赤道儀

曝光:
L = 12x1200s = 4小時
R = 8x300s = 40分鐘
G = 8x300s = 40分鐘
B = 8x300s = 40分鐘
Ha = 6x1800s = 3小時

總曝光9小時,其中有1/3是在Ha上,不過我猜日後Ha拍1.5或2小時也可以,因為現時的Ha都在滿月時拍,拍攝時月亮通常就在五六十度外,我相信在無月的晚上拍總會好丁點的,當然這樣做很奢侈。另外那時候還不懂得把相機設定為1MHz RBI讀出,所以訊噪沒有應有的低,也有機會有些殘影,細看一下M45便看到有很輕微的鬼影,那是CCD本身的殘影造成的:

viewtopic.php?f=17&t=3310&start=40#p22664

無論如何,拍深空對我來說,獲得一張好照片是收穫,但同時也是加深對不同器材及天空的認識,更可強化目視方面的經驗,例如M81的崩缺及斷裂結構:

viewtopic.php?f=17&t=3405#p21788

好了,或許這張照片可以到此為止,初步看沒有需要補拍的東西(這點很重要,否則裝了大鏡相機換上去後,想補拍也沒機會了),下一個習作是... 8-)
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Re: Savio's M33 in LHaRGB

文章jacksonlu » 2013-04-05, 12:08

放假終於可以在家裡面用大的Eizo monitor 來重新做過,全程使用PI處理,也處理了星點跟Ha造成的雜點過多的情況
先前用laptop去看的顏色跟實際的差距很大,即使透過直方圖看還是不太正確,大monitor display 還是好用多了
我還是比較習慣轉這個方向 :mrgreen:

縮圖傳上
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M33_LRHaGB_pi_50p.jpg
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Re: Savio's M33 in LHaRGB

文章社長 » 2013-04-05, 13:01

能否給張中央裁切的100%圖看看? :mrgreen:

主觀看不知是否有點偏藍,或可以把中央部份調得微黃一些? :roll:

又或者有沒有客觀的調色方法? 希望指教。

真有意思,現在是梅雨時節,反而把一些深空圖檔存貨拿出來交流處理,話題更多了,正是"Cloudynights.com"名字的由來。
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Re: Savio's M33 in LHaRGB

文章PaulNg » 2013-04-05, 13:26

Its pretty amazing how rainy days and cloudy nights can do to you...

I should never have said "This is the final version" for anything :mrgreen:

Learned to use the HDR Transform in Pixinsight, amazing results.
附加檔案
M_33_LHaRGB_HDRwavelet268mix_ACDNR_cropped.jpg
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Re: Savio's M33 in LHaRGB

文章社長 » 2013-04-05, 13:32

PaulNg 寫:Its pretty amazing how rainy days and cloudy nights can do to you...


should be "do to us" or "It's pretty amazing what Tibet can do to us" :mrgreen:

能否稍稍要求,把星系盤的橢圓型輪廓再突顯一些,另外用Decon或什麼的,把漩臂結構再強化一些? 不過或許有違你希望軟和一點的處理風格?
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Re: Savio's M33 in LHaRGB

文章PaulNg » 2013-04-05, 13:43

社長 寫:
能否稍稍要求,把星系盤的橢圓型輪廓再突顯一些,另外用Decon或什麼的,把漩臂結構再強化一些? 不過或許有違你希望軟和一點的處理風格?


其實一個cropped版很難把以上兩個要求表達, 當看全相的perspective 就很好。我相信我的風格是你之前所說的, 能表達細節之時卻不著痕跡,整體觀感能平衡。
附加檔案
M_33_LHaRGB_HDRwavelet268mix_ACDNR_resized.jpg
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Re: Savio's M33 in LHaRGB

文章jacksonlu » 2013-04-05, 14:29

M33_LRHaGB_pi_core.jpg
M33_LRHaGB_pi_core.jpg (573.89 KiB) 被瀏覽 24162 次
這張是直接裁切中心,使用PS 的直方圖就可以看出偏哪個顏色

螢幕抓圖會偏色,上面那張才是我看到的色彩
附加檔案
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Re: Savio's M33 in LHaRGB

文章jacksonlu » 2013-04-05, 14:57

這個版本應社長要求多加點綠色讓中心多些黃色,塵帶暗區有突顯一點
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M33_LRHaGB_pi_gm_core.jpg
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Re: Savio's M33 in LHaRGB

文章社長 » 2013-04-06, 18:52

有個感覺,某一特定天體,例如這個M33,用10公分小鏡拍攝,不管天空條件如何,也有一個定數,至少在網上好像沒有看到什麼特破性的例子。

自我評價,這目標拍數小時LRGB,再加上現時合理的Ha曝光,那些HII區域表現力已不錯,看來是時候弄其他目標了,謝謝兩位參與。
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Re: Savio's M33 in LHaRGB

文章jacksonlu » 2013-04-06, 19:39

L內的fit平均約2.x arc sec. 很多小星點都在1.5 arc sec...應該是發揮到鏡子的極限了! 這大概只有超穩定的氣流才有的狀況。
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Re: Savio's M33 in LHaRGB

文章社長 » 2013-04-06, 21:31

站上有一台SBIG Seeing Monitor未裝好,暫時未有長期視寧度數據,但以有限的資料顯示,台址的天空背景亮度是每平方角秒22等,而視寧度好像是不錯的,阿里那邊甚至量過是0.6-0.7“,或許是受惠於高海拔空氣稀薄所致?

不過我目前的組合是CCD每像素取樣度是2.8”,或許不可能準確反映視寧度,但導星RMS值是0.3“,算是不錯的。

另外也要說明一下,我用的TMB 3.5"平場鏡設計理念跟日系攝星鏡不同,美國 Thomas Back 及德國 APM 的造法是最佳修正度是在軸外1度,所以良像圈便大增,所以拍星系這類追求軸上最高解像而大多數面積又不大的目標,甚至不用平場也可以。而你量度軸外1度的星點,才是這光學組合的最高修正度。
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Re: Savio's M33 in LHaRGB

文章Subaru » 2013-04-06, 23:13

在我的mon(已經用Spyder calibrated)看, 感覺上比較喜歡PaulNg所處理的色調.
Subaru
 
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Re: Savio's M33 in LHaRGB

文章社長 » 2013-04-06, 23:27

Subaru 寫:在我的mon(已經用Spyder calibrated)看, 感覺上比較喜歡PaulNg所處理的色調.


我用 Dell U2410 Monitor,也有Spyder,但總是去到最後那一步完成不到。 :oops:
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Re: Savio's M33 in LHaRGB

文章Subaru » 2013-04-06, 23:32

社長 寫:
Subaru 寫:在我的mon(已經用Spyder calibrated)看, 感覺上比較喜歡PaulNg所處理的色調.


我用 Dell U2410 Monitor,也有Spyder,但總是去到最後那一步完成不到。 :oops:

是那一步? 係唔係boot完機後個calibration profile load唔到?
Subaru
 
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Re: Savio's M33 in LHaRGB

文章社長 » 2013-04-06, 23:56

要回辦公室看看才記得...

有時我真的分不清,那叫辦公室還是興趣實驗室,現在我房內那嬰兒床拆了,改放磨鏡機,西藏拍的照片每天下載到電腦,正式都在辦公室處理。家裡反而沒什麼,一家人出門後便沒有貴重東西,拿走證件,全屋家俱電器衣服加起來不知有沒有數萬元,而且最新的電器都已用了5年以上。
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Re: Savio's M33 in LHaRGB

文章社長 » 2013-05-26, 21:07

My version, 50% crop

我刻意把天空背景壓黑一些,因為看到一些不知是gradient,或是flux nebula的東西,前者機會低些,但後者郤在網上未見過。
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M 33 LRGB v1 r1.JPG
M 33 LRGB v1 r1.JPG (2.03 MiB) 被瀏覽 23643 次
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Re: Savio's M33 in LHaRGB

文章社長 » 2015-04-23, 12:36

自己從頭開始的處理版本
viewtopic.php?f=17&t=3331&p=27981#p27981

LRGBHa 合成

L = 12x1200s
RGB = 各 8x300s
Ha = 6x1800s

總曝光9小時

兩年半前拍的了,現在再拍的話,應可控制曝光時間短一些。

50% 及 100% crop

星點處理不太好,日後練習好這方面的技巧後,或許會再完善一下。
附加檔案
M33 LRGBHa r1.JPG
M33 LRGBHa r1.JPG (1.54 MiB) 被瀏覽 22134 次
M33 LRGBHa c1.JPG
M33 LRGBHa c1.JPG (1.65 MiB) 被瀏覽 22134 次
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