無線"午夜出動" - 西貢觀星點

[funoooo]

今星期日 "午夜出動" 會講西貢，並且講兩位大學"追星"者。很大機會講 PTC！大家留意下啦~~~



http://programme.tvb.com/lifestyle/afte ... /6/#page-1

[社長]

為何不介紹天文公園？　

PTC 很好，高海寧也很好，繼續吧，not in my backyard

周麗淇帶你漫遊星空又如何？　

http://www1.astro.hk/events/activities/id/359

[黑天鵝]

貴人兄，這裡應該沒有人會到北潭涌吧?

北潭涌的光害有多嚴重，你和我都心中有數。而且那裡人多口雜，去年初發生甚麼事，你這個目擊證人應該知得比我們還要多吧?

[社長]

我青少年時代到萬宜水庫東壩或西壩，又或者海下(其中一次和benben88去的)觀星，北潭涌只是等車地點，不會在那裡的。

而這輩子就是到過一次北潭涌停車場觀星，和David一起的：
http://hk.myblog.yahoo.com/galaxyscient ... le?mid=430

但可能四週有喬木包圍，視寧度受一定影響，後來我改到海邊，203APO、Mewlon 250、Obsession一起渡過了不少美好時光：
viewtopic.php?f=16&t=43

但我不再去北潭涌停車場的原因，是那次沒多久，看到有一位博士在網上說不喜歡有人帶些數十萬元的器場在愛好者多的地點出沒，會影響人家云云。而當晚那裡的人可能沒留意David在場，我們聽到人家大肆批評他買Obsession 18" UC很不智，不如跟誰的自製16"球面鏡比比等。

我觀星時的心情和參與路邊天文不同，其實很專注不希望不相識的人干擾，當然也不希望影響人家心情，所以自那次起，出於相互尊重及為保持禮貌的距離，我和David認為那裡不是我們觀星的最理想地方，一來我們有其他更好地點聚會，二來我們很享受自己的器材，智識技術器材人力自給自足，不需要跟話不投機的人分享，當然我猜他也認為有更好氛圍的地點適合他搞學生活動。

數月後我們成立Astrocafe，註冊要逐一以人手審批，活動以私訊形式通知，並只限制我們認可的人參加，也是出於這種考慮。

[黑天鵝]

所以我才說這裡沒有人會到北潭涌觀星。

我也不會推薦這個「是非之地」給任何人，現在不會，將來也不會。

你，David，或天文學會，遇到的那些滋擾事件，實在令人憤怒。

對了，以前根本沒有多少人會到北潭涌，東壩，水口，甚至是大帽山的環境，也比北潭涌好太多了。

北潭涌成為「觀星」熱點，也是最近的事。

但花無百日紅，現在廣東省成為新熱點，輪到大陸的同好受災了。

[David]

而當晚那裡的人可能沒留意David在場，我們聽到人家大肆批評他買Obsession 18" UC很不智。

正是那事件令我決定不會和陌生同好分享18"UC。

有趣的是，當北潭涌停車場出名視寧度低時 (某壇幾位大師都有確認這現象)，我卻有幾次在距北潭涌停車場不遠處享受很好的視寧度，用18"UC和8吋折用500倍以上觀察木星和木衛細節。不過，我估大部份本地同好對高倍目視都沒有興趣，沒有人對這地有興趣的了。

可能對大部份人來說，天文的社交功能重於一切，熱鬧最重要。由這角度看，北潭涌停車場的確較適合的。我的性格較自閉，一直是自己和學生玩多，以前買了高橋也從沒有和一班北潭涌「兄弟」分享，低調到弄至那幾位師兄在我旁「失言」。:lol:

[pleiades]

I really don't understand how people can make star gazing that political ...
perhaps this is the human nature!!

We all live under the same sky,
how precious it is to have a great clear sky for stargazing !!
If you add the odds together, you would appreciate how rare the chance could be for having a good night for stargazing -
it has to be night time, pre-new moon, good weather, good seeing, and if you are free, better not working the next day, able to get access to the dark spot, has a car or get a friend or two to help you carry your instrument, etcetc ...
i am bad at maths, or if someone could calculate the probability ... ...
all in all, I would be damn happy to have a good dark night for star gazing in HK : )
It's just fun to stargazing !! No matter what instrument you use to look at the stars - It's just great fun to use your naked eyes to look at the dark sky full of winking stars - probably a rare occasion in HK now

I just realise I still haven't had a chance to look through David's Obsession 18" UC !!!!!
i was lucky enough to have a chance to look through Savio's 203APO+ParamountME, but forgot to have a photo with them ... ...

[黑天鵝]

不過，我估大部份本地同好對高倍目視都沒有興趣，沒有人對這地有興趣的了。

你看，那幾位熱衷於目視的同好，是如何受人冷待的。他們公開自己的觀察紀錄，有中文的也有英文的。甚至有同好上載自己畫的深空天體圖，好讓其他同更容易了解。

可是，你看有多少人回覆他們？除了一兩個表情符號，還得到甚麼？孤掌難鳴，我看他們也支撐不了多久，近來他們甚少發言，足證我不是在危言聳聽。某人肉貼文機另當別論，他早就說已經將「那裡」當作博客，不會再與任何人「交流」，雖然根本沒有人想和他交流些甚麼。

不要說高倍目視，就連低倍目視，比較輕鬆的，他們也不會感興趣。測試(有時是把玩)別人的器材，甚至是批評別人的器材(去到人身攻擊的地步)，才是真樂趣。說起來，好像有人極力提倡用高倍star test評鑑望遠鏡的質素。他們也經常在目視方面「指點」後輩。

不過，後來有人聲稱自己是個「不怎樣嚴肅的目視愛好者」，所以在測試「朋友」的國產折射鏡時，最高倍率才不過幾十倍，就能得出「結論」。要是測試「陌生貴人」的望遠鏡，恐怕不會如此草率。

可能對大部份人來說，天文的社交功能重於一切，熱鬧最重要。由這角度看，北潭涌停車場的確較適合的。我的性格較自閉，一直是自己和學生玩多，以前買了高橋也從沒有和一班北潭涌「兄弟」分享，低調到弄至那幾位師兄在我旁「失言」。:lol:

熱鬧還熱鬧，播古典音樂又好，播流行曲也罷，只要不聲浪不大，不影響別人就沒有問題。但某些行為，例如玩電筒，開閃光燈，甚至是罵在場的陌生同好，這樣很要不得。

你睇，我話口未完，又有新「罪證」。而且今次唔係咩「別有用心者造謠生事」，有相你睇之餘，張相仲係由某人親手影，唔到你唔信。連呀「大師」都多口問句what's that。我之前話「輪到大陸的同好受災」，想不到竟不幸言中。

對了，好像有人貼了一篇教學，大意是在大陸渣車唔小心撞到路人，假如個路人死唔去，應開車再撞多佢一次。唔知佢地係得把口講，定「講得出做得到」呢？

[社長]

有趣的是，當北潭涌停車場出名視寧度低時 (某壇幾位大師都有確認這現象)，我卻有幾次在距北潭涌停車場不遠處享受很好的視寧度，用18"UC和8吋折用500倍以上觀察木星和木衛細節。不過，我估大部份本地同好對高倍目視都沒有興趣，沒有人對這地有興趣的了。

好像香港除了我們，沒見多少目鏡性能表現的討論，投入資金買好目鏡的更少，由此可以推論，目視者真的不多。我不否認自己在深空拍攝方面不認真，因為我手提目鏡箱內的東西已貴過一台Paramount ME。

若你問一些資深的愛好者，他們見過最好的視寧度是怎樣的，可能仍然會回憶廿多年前長洲明暉營用一台150牛反看木星時，"視寧度完全靜止下來"的一幕，又或者說得比較虛無的"像太空船飛近木星"時的情景，但好像沒聽過看到木衛三表面地貎的，甚至簡單至月面亞爾卑斯月溪也沒見過，也沒多少關於海王天王星圓面色澤及其衛星的報告。我在猜想，這些目標對那一批Strehl 90%+ 的16、20、24、30寸反射鏡應該是很輕易的吧?

[社長]

不要說高倍目視，就連低倍目視，比較輕鬆的，他們也不會感興趣。測試(有時是把玩)別人的器材，甚至是批評別人的器材(去到人身攻擊的地步)，才是真樂趣。說起來，好像有人極力提倡用高倍star test評鑑望遠鏡的質素。他們也經常在目視方面「指點」後輩。

不過，後來有人聲稱自己是個「不怎樣嚴肅的目視愛好者」，所以在測試「朋友」的國產折射鏡時，最高倍率才不過幾十倍，就能得出「結論」。要是測試「陌生貴人」的望遠鏡，恐怕不會如此草率。

有觀眾才有演員，問題根源還是觀眾的質素。

[社長]

I really don't understand how people can make star gazing that political ...
perhaps this is the human nature!!

很遺憾的說，中國人在這方面的確嚴重些的。香港情況是這樣，我廿年前到澳門這小地方也親身體驗一幕，兩幫人因為爭著接待來賓差點動手，98年到興隆看獅子座流星雨，山上數百人也派系林立。當然我到馬來西亞、台灣..... 所見都一樣。

[tommy128268]

或許對於社長,DAVID 以及其他的會員來說 PTC 確實是不好的選擇,特別是西至北的方向有光害的問題。但很無奈的說,在平衡各方面的優劣之後,PTC 暫時算是我最好的選擇,好明顯是將價就貨。我選擇PTC ,很大程度上是因為較近家,時間比較易配合。當然,若果自己是在放假中,絕對樂意選擇其他地方。

[David]

由此可以推論，目視者真的不多。

有時心情都頗矛盾的，我本來都很不介意和人分享自己的器材，但和興趣不一樣的人分享，只會令大家都不高興。

一次邀請了一些少見面的天文同好用18吋觀星，其中一個來之前還考慮究竟到西貢用16吋還是到港島和我玩18吋。結果，我和其他參加者看了很多夏季深空天體後，他才出現。我特別為他再把鏡指向我們已觀察過的天體，但他的反應很普通，完全沒有雀躍的感覺，我著他試試仔細看不同星體的特徵時，興趣都很一般，有時甚至有乞求他觀測的感覺。

在我尋星的過程中，他卻喜歡拿出一支他用了很久的雙筒鏡觀察，又很樂意介紹星座給周圍一班來拍攝或欣賞流星雨的人。我只能說，每個人的興趣不同。既然北潭涌的同好比較喜歡拍攝和對器材指指點點，我也沒有任何原因到那裡分享了。有次有同好邀請我到那裡做一次月球分享，我都只能拒絕了。

[David]

不過，後來有人聲稱自己是個「不怎樣嚴肅的目視愛好者」，所以在測試「朋友」的國產折射鏡時，最高倍率才不過幾十倍，就能得出「結論」。要是測試「陌生貴人」的望遠鏡，恐怕不會如此草率。

他們評器材的標準也很特別的，便宜的東西便好似什麼質素也可接受，都可視為性價比高。某次Class 1討論也很經典，開始時說高橋某些鏡達Class 1，正當我想他們用什麼標準時，某大師說他認為鴨寮街不少貨色也是Class 1。

聽說某博士測試某9吋鏡時，都只是用二百多倍看木星，然後便大讚。

[社長]

Tommy，對我來說PTC停車場論環境只是視寧度不好，你看我樓上沒批評過那裡光害如何，因為不少同好在那裡拍的深空都比我好。

當然我不去那裡是其他因素，

- 我每次晚上從那邊回來，只要是午夜後，路上都會遇到野豬
- 最近警察表示那裡有偷渡客出沒
- 不下數次在西沙路看到有大小交通意外
- 太多是非，也太多燈光及激光等干擾 (這點對你來說可能不是問題)

因為我自己開車，所以PTC方便與否並非我的考慮。

我在香港有兩個私人圓頂天文台，也將在西藏建一個，我在香港也有其他好地點，所以我並不反對但也不關心PTC停車場的情況，反正你不會看到我的203APO及David的Obsession 18UC在那裡出現，若我和David要跟人家分享天文的，我們會參與路邊天文。

[David]

或許對於社長,DAVID 以及其他的會員來說 PTC 確實是不好的選擇,特別是西至北的方向有光害的問題。但很無奈的說,在平衡各方面的優劣之後,PTC 暫時算是我最好的選擇,好明顯是將價就貨。我選擇PTC ,很大程度上是因為較近家,時間比較易配合。當然,若果自己是在放假中,絕對樂意選擇其他地方。

樹大才會招風，我相信你在那裡暫時不會有人對你指指點點的，除非你說自己在astrocafe留言，鏡來自星河。

那裡主要是人的問題，和光害無關，西貢對我和學生也太遠了。

[社長]

樹大才會招風，我相信你在那裡暫時不會有人對你指指點點的

Tommy用的是150折射鏡，中口徑而已

Astrocafe很有趣，我們的取向及發展方式應不會成為本地的主流，但肯定能平衡香港出現天文主題的論壇十年以來，言論一面倒的情況。

[社長]

既然北潭涌的同好比較喜歡拍攝和對器材指指點點，我也沒有任何原因到那裡分享了。有次有同好邀請我到那裡做一次月球分享，我都只能拒絕了。

天文作為一門愛好，沒有必要要生要死，當然也不會誰沒有了誰便不成。所以誰有什麼大丁點或貴丁點的器材，或誰在什麼觀測拍攝上有什麼心得，其實絶不代表什麼，沒有誰比誰重要，也沒有誰太過重要。

但當一個觀星點的氛圍令到一些香港比較中上級別的器材，或者甚少人從事的專題觀測項目都要跟那裡劃清界線，代表那地方不能海納百川，明堂及心胸都太窄，風水的確不夠完美。

[tommy128268]

或許對於社長,DAVID 以及其他的會員來說 PTC 確實是不好的選擇,特別是西至北的方向有光害的問題。但很無奈的說,在平衡各方面的優劣之後,PTC 暫時算是我最好的選擇,好明顯是將價就貨。我選擇PTC ,很大程度上是因為較近家,時間比較易配合。當然,若果自己是在放假中,絕對樂意選擇其他地方。

樹大才會招風，我相信你在那裡暫時不會有人對你指指點點的，除非你說自己在astrocafe留言，鏡來自星河。

被他們發現只是遲早的問題,所以安心面對就是。

[社長]

i was lucky enough to have a chance to look through Savio's 203APO+ParamountME, but forgot to have a photo with them ... ...

203APO及Paramount ME很大機會不會再相遇，也可能只會短暫在西藏再續前緣，然後再各散東西。

或許Tony到時一起到我的西藏天文台觀星? 到時任拍可也。

我的心現在已靜不下來，究竟到時那個觀測站的休息室如何佈置? 實木地板加厚地毯? 書櫃上也放些什麼茶及香料之類的? 或是走藏式風格? 上月剛住過一間拉薩民宿，我住的房好像叫"乾柴烈火"，也不錯的：

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