17/12 天寒地凍粗粗地出馬頭

Observing (Deep Sky) - 星雲、星團、星系攝影及觀測

17/12 天寒地凍粗粗地出馬頭

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funoooo » 2010-12-17, 15:17

Scope: FSQ 106

Mount: Skywatcher HEQ5

Filter: CLS Clip Filter
Camera: Canon 450D (Modified)

Guiding System: LVI II
Guiding Scope: 350mm guide scope (A modified 9x50 finder scope)

ISO 400
360 sec x 6
ISO 800
360 sec x 13
480 sec x 1

Total: 2 hr 2min

Dark frame:
ISO 800: 360 sec x 13
ISO 400: 360 sec x 3
Flat frame: 40
Bias frame: 39

Place: Dongguan ChaShau

今晚想了很久是否再煲 M42。好難得在這麼清環境下煲佢,但真係煲到有點太多,所以決定拍馬頭。今次是第一次拍,擺位擺得不好,偏放在一邊。未能將佢放正中間。希望今晚再有機會拍時放好一點!而今次第一次調較馬頭,不大理解佢特牲。調出來麻麻地,希望下次有改善。 :mrgreen:

昨晚真的很凍! 今早有太陽情況下看溫度計只有6度,我估今早兩時許只有4度或以下!今早清晨我變成一條雪條,凍到飛起!不過個天非常之正,冷風吹散了陰霾。在月光下都清楚看到全個 Orion。正!不知今晚有沒有下一回合。 備註:今晚月光姐姐三點才下山。 :evil: :evil: :evil:

修正:經東莞同好回覆!昨晚石龙茶山是 0度以下。湖面結了冰。 :o :o :o
附加檔案
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Re: 17/12 天寒地凍粗粗地出馬頭

文章社長 » 2010-12-17, 17:57

funoooo,才第三次拍深空,表現很好啊 :P

若吹毛求疵的,這次有些失焦及星點仍有些拉線,或許你的新鏡到後我和你出去拍一次,看看是否有些少環節大意了。

期待更多佳作!
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Re: 17/12 天寒地凍粗粗地出馬頭

文章funoooo » 2010-12-17, 19:05

好~~ 謝謝社長. :mrgreen:

昨晚對焦有點困難, 忽大忽細. 有風之下好難對準. 看來不能懶啦, 要預備魚骨了. :lol:
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Re: 17/12 天寒地凍粗粗地出馬頭

文章社長 » 2010-12-17, 19:50

funoooo,

- 若沒有用魚骨板我也是殘廢的,調焦會比你更差,"非戰之罪"而已。我那時臨急需要的,請助手花10分鐘幫我用咭紙造一個出來而已,那時間值得花的。

- 因為昨晚通宵拍攝今早沒看清你的照片,現在發現以左面計,星點尚算夠圓,即追蹤不錯,不要傻到跟人家用STL11000M的星點比,因為那些大像素把很多問題隠沒了的,看下面我的解釋。但右面星點拉線的問題持續出現,是時候要解決了,你這次用哪顆星導星的? 正如我上次所說,希望我不是烏鴉咀,是時間檢查一下自己的望遠鏡及接環是否有問題了:
viewtopic.php?f=17&t=608

- 很多人用你的望遠鏡配STL11000M拍攝,因為9um像素實在太大,很容易隠沒很多問題的,所以100%出圖下便會顯得很完美,但當用到5.4um的ST8300M,甚至4.3um的Canon 7D時,望遠鏡光軸、接環是否準直,調焦問題等都表露無遺,要知道FSQ106的530mm配9um像素的取樣度是3.5角秒,APM-TMB 105/650配Canon 7D時則是1.36角秒,即解像度高了2.6倍,同樣對調焦及追蹤以至機械準直度要求都高了2.6倍。而且4.2um已超越了F6.2光圈的物理解像度,比埃利盤還要小,所以任何光學上的丁點瑕疵,在100%出圖時都難逃法眼,所以純從解像度,Henry的作品是很值得參考的,我詳細比較過跟另一些近期用FSQ106+STL11000M,以及C11的2800mm拍的馬頭,Henry照片的解像度都優勝一點:
viewtopic.php?f=17&t=564

所以我想說,你的赤道儀、相機、導星器都沒有問題,望遠鏡我猜不應該有問題(FSQ106造工好些,FSQ85的光軸有準直問題則不是罕見),這次導星是那顆? 若再次證實不是場旋問題,是時間看看望遠鏡連接相機的部份是否有準直問題了,我三月份到台灣時,自己造的接環也有點問題,所以像場也不準直的,但新一批給130及自己203的接環是我親身在車床師傅身邊督工造的,所以不會有這問題,正如我拜訪Software Bisque時Steve大哥告訴我,Paramount的精度是程序所致,而非由機床水平決定 8-)
viewtopic.php?f=13&t=313
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Re: 17/12 天寒地凍粗粗地出馬頭

文章funoooo » 2010-12-18, 02:51

今晚再拍~~~ 希望不是光軸問題. 明天再 post 出來研究研究! :mrgreen:

跟 M42 一樣, 腰帶第一粒作導星.
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Re: 17/12 天寒地凍粗粗地出馬頭

文章社長 » 2010-12-18, 13:10

即導星是照片中那顆亮星? 那看來不像場旋了,至少你看到照片右下側的星不是繞那亮星為中心,成切線方向拉線的,而且左下角的星,並沒有與亮星及左側同距離的星的拉線幅度。

因為你上次拍M42跟今次拍馬頭都是用同一顆導星,但上次拉線是照片東北角,今次是照片西南角,因為你是用固定赤道儀的,若極軸沒動過而拍攝時間目標都在過中天前後,那很大機會星點拉線是光學/機械系統內部問題,先按我的方法檢定一下,以孤立問題所在,究竟是望遠鏡身,或接環至相機的那部份有問題?

想問兩次拍攝時相機是如何放的? 有沒有180調轉過? 若有的話,等於已做了我提出的檢定,是相機焦平面不準直了。另一個可做的檢定方法,若在昨晚的情況,你可以再拍一張,以右上角拉線最厲害的星點調焦,若拍出來的星點呈圓型,而左下角的星呈法線方向拉線(即指向視場中央),那就是光軸或焦平面不準直的問題了。
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Re: 17/12 天寒地凍粗粗地出馬頭

文章funoooo » 2010-12-20, 00:30

新相仍有拉線. :?
下星期找機會真的影 0 度 及 180 度各一張比較一下.
請問如應該如何處理? :cry:
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Re: 17/12 天寒地凍粗粗地出馬頭

文章社長 » 2010-12-20, 00:42

funoooo 寫:新相仍有拉線. :?
下星期找機會真的影 0 度 及 180 度各一張比較一下.
請問如應該如何處理? :cry:


先用0及180度拍一次,isolate問題再說吧,估計而已,或許是我看錯,其實是外在的其他問題。

就算是內在問題,例如接環也很簡單處理,只要不是鏡組問題便容易解決。據我理解,FSQ106比FSQ85穏定得多,很少聽過有問題的,用FSQ85的確看過不只一次像場四角的星點變型不對稱的。

FSQ攝星儀正如一枝相機鏡頭一樣,四片遠遠分離的鏡片都是內置的,不能做什麼。例如我早前找Macro鏡攝星時,相信Nikon比Canon銳,誰知一枝全新的200 Macro拍出來的星點郤是視場裡是不對稱的一個區鬆一個區銳一個區呈海鷗型的,那我能做什麼? 拆開來調? 幸好永成願意換另一枝給我。

頂級目視APO,前面的三枚玉鏡組都通過測試報出Strehl ratio,本身就是要保證鏡片校正精準,而拍攝用的平場鏡也有三組Push Pull縲絲可以調,以防萬一,就是這個原因。
最後由 社長 於 2010-12-20, 01:38 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: 17/12 天寒地凍粗粗地出馬頭

文章社長 » 2010-12-20, 01:27

funoooo,參考這個,測試FSQ85的光軸問題:

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ ... in/3770329

http://tech.dir.groups.yahoo.com/group/ ... sage/48610

但還是看二樓我說的盲跟法,推高ISO拍5到10秒,看結果才說,免得原來是自己擺了烏龍其實是場旋問題。

viewtopic.php?f=17&t=627

若真是望遠鏡有問題,有很多人可以幫你解決的。
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Re: 17/12 天寒地凍粗粗地出馬頭

文章社長 » 2010-12-20, 01:46

FSQ106的焦平面準直問題:

"...I had to adjust the Camera Angle Adjuster in order to minimize play in the system, which caused stars to be elongated in the corners of some images...."

http://www.starrywonders.com/equipment.html

其他討論:
http://tech.groups.yahoo.com/group/Unce ... sage/43074
http://tech.groups.yahoo.com/group/Unce ... sage/32548

這個世界沒有完美的東西,遇到問題解決一下便可以了,但你要先檢查清楚是外在或真是望遠鏡的內在問題。

你現在明白沒有,一開始便說你照片有場旋問題的背後思路? 就是未審先判:高橋、FSQ是完美的,LVI導星器是有問題的。
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