出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡 (物品已售封帖)

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Re: 出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡

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社長 » 2010-08-29, 12:36

funoooo 寫:小兒姐,
不要這樣講啦! 我"務"著"破產"風險而來. 以前都社長都有幾樣"好嘢"吸引我, 但最後都可忍著. 因只是好嘢, 將來大把機會. 但今次不同, 這支不只是"好嘢", 而是萬中無一的神器. 是可遇不可求.
如果有另外多一支 105/650, 我都未必有興趣. Strehl 98.3% 是很難達到. 而且 f6 達到此數更難能可貴. 我估只有十週年紀念版那鏡頭才能高過佢. 但那一支是 f8.
其實我都有考慮高橋 fsq 106, 好像倚天劍與屠龍刀, 各有千秋. 但我自己衡量就 TMB 合我多一點. 最重要 Focuser. 高橋 FOCUSER 在 Mechanical 設計是最好, 但對我這些粗手粗腳的人, Feathertouch 有 digital control 是最好不過的.
不過難保將來我又變心, 會覺得高橋更合我用.
Anyway, 今次 miss 左, 唯有等下一次. 有可能"賽翁失馬, 焉知非福?" 至少今次我不用向銀行借款. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: 但如果那買家有任何 accident, 而那支鏡又經檢查沒有問題, 那麼樣我就變銀行債仔. :lol:


若你有興趣,我手上有100/800、115/805、130/780的現貨,Strehl都在98以上的。這三台鏡出去後,來貨價都會陸續上調。若你要一台終極的行動鏡,應考慮130/780,再大的都是千多毫米的長焦鏡了,130/780可用樓上提到的FLT平場鏡直焦拍攝,德國愛好者們發現其效果優秀到,若只限於35mm全片幅可以放棄TMB 3.5平場鏡,而配用APM Super ED reducer則化身為585mm 光圈F4.5的攝星儀。

你可詳細比較一下我近來拍的照片像質,除了星像銳利度外,因為平場鏡通光徑達80mm所以我是沒有做平場的,也不用後期處理加十字星芒去掩蓋星像缺憾。
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
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Re: 出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡

文章Nebulas » 2010-08-29, 12:37

shuimouzi 寫:
社長 寫:
Nebulas 寫:方社长现在开始考虑过闲云野鹤, 手中无剑、心中更无剑的生活了,昨天和一个台湾的朋友也聊到这方面问题;涉及到天文观测和拍摄的精力的成本确实太高,买了3W的摄星镜随时准备扔10W的时间和事业边际成本!

如科研一般,投入无边,收获颇微...


沒有那麼快做到閑雲野鶴,手中無劍心中有劍更談不上,目前的目標還是想做一個遊戲人間醉生夢死的天文人。

至於投入與收穫,我看在純愛好中要計算這點就太大壓力了。不過我也可以分享個人經驗,近的不說,就當年計,90年我買一部二手Nikon F機身,拍了無數天文照片,也獲得一些奬金,也接了一些工作,直至99年退役,收回來的錢已超過相機本身20倍以上,而現在若我把相機賣出去,或許成交價上不會虧,類似的情況也發生在白鷺湖天文台上。

所以我看見一些同好花很多精力在分析哪台鏡的表現好些、性價比高些,如何發揮望遠鏡性能才是"上等人",我認為是太表面了。我記得之前分享過,我數年前全職發展天文時,只用一部手提電腦,是從廣州二千元買回來的二手IBM Thinkpad,承接了很多天文台、星象館、發展到香港以外的基建,拿了不少國際代理權,每年活動參與人數逾萬,又建立辦公室,聘用全職人員,用了幾年時間,之後退役時再賣出去還拿回一千元。



工作如果没有闲暇时间,可能更多的时间只能读读 相关的书籍了。

社长注意身体啊!!这么晚了还不休息呀?您的这段经历让我受益匪浅。如果一种爱好让你去详细计算投入和产出回报的话那就不是爱好了,就象爱一个人是不计较回报一样。但小弟我现在的财力还远不及从事这些。如果将来有天不用为了生活到处奔波的话,这会是我的事业而非爱好。
以前看书学天文,后来用望远镜学习天文,现在用纸笔想象天文!
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Re: 出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡

文章社長 » 2010-08-29, 16:16

Nebulas 寫:工作如果没有闲暇时间,可能更多的时间只能读读 相关的书籍了。


我倒覺得閑來讀書這個要求很高,以前上下班時還可以在乘巴士地鐵時讀讀書,一年可以完成十本八本,現在自己開車更沒時間....

不過所謂讀萬卷書、走萬里路、閱人無數、名師指路,其中一兩樣暫時少做,希望憑其他補充一下吧。
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Re: 出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡

文章社長 » 2010-08-29, 16:22

xiaoer 寫:大家果然都是大豪客,近三萬的鏡子也出現搶購潮!
好在小妹家貧,這些超級大毒物是毒不了我的,加上105/650的重量,真是無論財力還是體力都玩唔起~
所以我最多還是玩玩80 mm的小鏡子算了。


我對妳的MT130很有感情,有沒有MT130的F4.7及F8.2修正鏡的? 那才是精華所在。

我手上有一個MT100的F4.7修正鏡。
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Re: 出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡

文章funoooo » 2010-08-29, 23:18

社長 寫:
funoooo 寫:小兒姐,
不要這樣講啦! 我"務"著"破產"風險而來. 以前都社長都有幾樣"好嘢"吸引我, 但最後都可忍著. 因只是好嘢, 將來大把機會. 但今次不同, 這支不只是"好嘢", 而是萬中無一的神器. 是可遇不可求.
如果有另外多一支 105/650, 我都未必有興趣. Strehl 98.3% 是很難達到. 而且 f6 達到此數更難能可貴. 我估只有十週年紀念版那鏡頭才能高過佢. 但那一支是 f8.
其實我都有考慮高橋 fsq 106, 好像倚天劍與屠龍刀, 各有千秋. 但我自己衡量就 TMB 合我多一點. 最重要 Focuser. 高橋 FOCUSER 在 Mechanical 設計是最好, 但對我這些粗手粗腳的人, Feathertouch 有 digital control 是最好不過的.
不過難保將來我又變心, 會覺得高橋更合我用.
Anyway, 今次 miss 左, 唯有等下一次. 有可能"賽翁失馬, 焉知非福?" 至少今次我不用向銀行借款. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: 但如果那買家有任何 accident, 而那支鏡又經檢查沒有問題, 那麼樣我就變銀行債仔. :lol:


若你有興趣,我手上有100/800、115/805、130/780的現貨,Strehl都在98以上的。這三台鏡出去後,來貨價都會陸續上調。若你要一台終極的行動鏡,應考慮130/780,再大的都是千多毫米的長焦鏡了,130/780可用樓上提到的FLT平場鏡直焦拍攝,德國愛好者們發現其效果優秀到,若只限於35mm全片幅可以放棄TMB 3.5平場鏡,而配用APM Super ED reducer則化身為585mm 光圈F4.5的攝星儀。

你可詳細比較一下我近來拍的照片像質,除了星像銳利度外,因為平場鏡通光徑達80mm所以我是沒有做平場的,也不用後期處理加十字星芒去掩蓋星像缺憾。


社長,
以上Strehl都在98以上??? :shock: 價錢一定唔平! 而且重量應該不輕. 有沒有多點資料?
另以上好似不是 Thoms 生前設計!
請 PM 價格給我
最後由 funoooo 於 2010-08-29, 23:30 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: 出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡

文章willis » 2010-08-29, 23:24

funoooo,
u can check it by yourself.
http://www.apm-telescopes.de/pro_auswah ... 1&katid=25
Tak FS60C, APM-LOMO 80/480, APM-TMB 105/650, SW Black Diamond 120ED, Borg 125SD, SW 12" Dobs , Lunt LS35T, Lunt LS80T
TMB Super Mono 4mm, Pentax XO 2.5mm, Baader Planetarium 8-24mm, Nagler (2-4mm, 3-6mm, 13mm), Ethos (3.7mm, 6mm, 10mm), Explore Scientific 100º (14mm, 20mm)
DBK 21, DMK 21, DMK 41, DMK 51, ASI 178MC
Nikon D810A, Canon 5D II, Fujifilm X-T10
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Re: 出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡

文章funoooo » 2010-08-29, 23:36

willis 寫:funoooo,
u can check it by yourself.
http://www.apm-telescopes.de/pro_auswah ... 1&katid=25


貴到死得人. 真係要"破產"啦! :o
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Re: 出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡

文章社長 » 2010-08-29, 23:46

funoooo 寫:
willis 寫:funoooo,
u can check it by yourself.
http://www.apm-telescopes.de/pro_auswah ... 1&katid=25


貴到死得人. 真係要"破產"啦! :o


引用最近一個品牌望遠鏡口號:

Buy the best, only cry once.

APM 官網那價格是稅後的,香港價格應看這個:

viewtopic.php?f=9&t=220&start=20

105/650是唯一可以整台鏡手提上機的,也是正規德國 Kruppax CNC 鏡筒的起步,80/480或80/600是用鋁筒的。130/780是輕攜流動用的上限,152或再上便是千多毫米焦距了,但若130/780要出國用,乾脆把鏡頭旋下來手提上機,鏡筒寄倉便可以。德國是光學鼻祖,造鏡筒的功架很高,鏡頭隨時旋出來再裝上去也不會影響光軸。看我為顏寶鈴書院裝的228 F9 APO,僅用三顆縲絲裝上主鏡座便光軸精準,不用Push Pull調光軸的 (APM 的折射鏡152或以下是旋上去的,175或以上,若用原厰鏡筒,僅用三顆縲絲固定便可以):

http://hk.myblog.yahoo.com/galaxyscient ... le?mid=238
附加檔案
ap_20081212121919439.jpg.jpg
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Re: 出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡

文章社長 » 2010-08-30, 00:02

funoooo 寫:社長,
以上Strehl都在98以上??? :shock: 價錢一定唔平! 而且重量應該不輕. 有沒有多點資料?
另以上好似不是 Thoms 生前設計!
請 PM 價格給我


價格看這個:

viewtopic.php?f=9&t=220&start=20

我去年進了一大批APO鏡回來,特意挑了整批鏡中最高精度的。

為什麼你會說不是 Thomas Back 設計?

現時的三枚玉空氣頭,從 100 到356都是TMB設計的,510則經Dr Massimo Riccardi 重新設計。注意Dr Massimo Riccardi為Astrophysics設計了很多東西,包括那台Riccardi Honders攝星儀。

現時Dr Massimo Riccardi為APM設計的包括新的0.75x Super ED reducer,140及160七枚玉Photo APO等。

80/480及80/600經LOMO改頭換面後其實不算是TMB,另外任何TMB設計的東西,會交LZOS 或 LOMO按實際生產及該次鑄造玻璃的測定指數而修定,經APM核准後才生產,所以不應把TMB的設計看成鐵板一塊不能改動,最終APM的目標仍是把最好的東西帶到市場。
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Re: 出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡

文章funoooo » 2010-08-30, 07:34

價錢及f 不合, 等下次機會啦!
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Re: 出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡

文章David » 2010-08-30, 08:48

funoooo 寫:最重要 Focuser. 高橋 FOCUSER 在 Mechanical 設計是最好, 但對我這些粗手粗腳的人, Feathertouch 有 digital control 是最好不過的.


近兩年,我的一些學生和我都用慣了feathertouch進行太陽拍攝,年初日偏食時由於一些原因要用高橋FS60C拍攝。對焦時,我和學生都覺得,為什麼好似對焦總是差少少的呢?

原來,我已被feathertouch寵壞了。

幸好,我接觸feathertouch前已擁有過高橋FS60C, Sky 90, TSA102, TOA130, Mewlon 250和Epsilon 180,否則可能會對高橋的focuser感到失望。
APM 80/480, SW 120mm Equinox, C8, Obsession 18"UC with Argo Navis & StellarCat
Lunt LS60T/CaK, LS152T with DSII
DMK31AF03, DMK21AF04, DBK21AF04
Mark V Binoviewer, Ethos (3.7mm, 6mm, 13mm), 19mm Panoptic, 5mm TMB mono
http://www.imsc.edu.hk/pages/astronomy
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Re: 出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡

文章社長 » 2010-08-30, 09:48

David 寫:近兩年,我的一些學生和我都用慣了feathertouch進行太陽拍攝,年初日偏食時由於一些原因要用高橋FS60C拍攝。對焦時,我和學生都覺得,為什麼好似對焦總是差少少的呢?

原來,我已被feathertouch寵壞了。

幸好,我接觸feathertouch前已擁有過高橋FS60C, Sky 90, TSA102, TOA130, Mewlon 250和Epsilon 180,否則可能會對高橋的focuser感到失望。


每一次看到你的太陽照,我一直很慚愧要用電子調焦才能造到你和學生用手已經可以做到的精準度,所以我是被Feather Touch的電子調焦寵壞了。

David 有過這麼多高橋鏡,也有過EM200、Sky Patrol TGSP,而我則有過Epsilon 180、Mewlon 250、Sky 90、FS102、FS78、FC76、FC60、FC50、P2Z、80年代等一代Sky Patrol等,xiaoer則有MT130,唯一遺憾是我和你都沒擁有過EM500及FSQ及BRC,不如改天弄台來體驗幾個月,然後放掉? 那我們的高橋經驗就完備了 :lol:

那台Mewlon 250我會用來拍幾張深空就會放。真想試試用HEQ5 Pro及LVI導星能否應付這3000mm的焦距拍深空,我很相信以我的技巧,要在2000mm以上都不會有增益,若用5.4um的冷凍CCD,可能控制在1500mm以下更理智 :oops:
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
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Re: 出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡

文章xiaoer » 2010-08-30, 18:52

社長 寫:
xiaoer 寫:大家果然都是大豪客,近三萬的鏡子也出現搶購潮!
好在小妹家貧,這些超級大毒物是毒不了我的,加上105/650的重量,真是無論財力還是體力都玩唔起~
所以我最多還是玩玩80 mm的小鏡子算了。


我對妳的MT130很有感情,有沒有MT130的F4.7及F8.2修正鏡的? 那才是精華所在。

我手上有一個MT100的F4.7修正鏡。

我有一個MT130的F4.8 reducer呀,不過高橋鏡子的麻煩是focuser的back focuser很短程,要加很多不同的extension tube和adapter,每次用都要砌一輪積木才玩到,有時砌砌下又砌唔埋,好似併圖少了一塊咁,有時又不能合焦......
找不到英文版的說明書,又看不懂日文(雖然有圖解)
以往多數用來看月亮,很銳利的說,有了HEQ5Pro+autoguider,以後可以試試拍深空了。
Meade 8", Skywatcher Equinox 80, Maxvision ED 80,A&M 80/600 APO, MT-130, LS-75F, LS-35THa, HEQ5Pro, LXD 75, P-2Z, mod 350D, mod ToUCam
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Re: 出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡

文章Nebulas » 2010-08-30, 20:55

社長 寫:
David 寫:近兩年,我的一些學生和我都用慣了feathertouch進行太陽拍攝,年初日偏食時由於一些原因要用高橋FS60C拍攝。對焦時,我和學生都覺得,為什麼好似對焦總是差少少的呢?

原來,我已被feathertouch寵壞了。

幸好,我接觸feathertouch前已擁有過高橋FS60C, Sky 90, TSA102, TOA130, Mewlon 250和Epsilon 180,否則可能會對高橋的focuser感到失望。


每一次看到你的太陽照,我一直很慚愧要用電子調焦才能造到你和學生用手已經可以做到的精準度,所以我是被Feather Touch的電子調焦寵壞了。

David 有過這麼多高橋鏡,也有過EM200、Sky Patrol TGSP,而我則有過Epsilon 180、Mewlon 250、Sky 90、FS102、FS78、FC76、FC60、FC50、P2Z、80年代等一代Sky Patrol等,xiaoer則有MT130,唯一遺憾是我和你都沒擁有過EM500及FSQ及BRC,不如改天弄台來體驗幾個月,然後放掉? 那我們的高橋經驗就完備了 :lol:

那台Mewlon 250我會用來拍幾張深空就會放。真想試試用HEQ5 Pro及LVI導星能否應付這3000mm的焦距拍深空,我很相信以我的技巧,要在2000mm以上都不會有增益,若用5.4um的冷凍CCD,可能控制在1500mm以下更理智 :oops:



这话也太‘彪悍’了,如李白品酒...

长焦在深恐领域,时间会长,不确定的因素太多,往往成功的几率很小。不过在彪悍的镜子前值得一试。
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Re: 出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡

文章社長 » 2010-08-31, 00:01

xiaoer 寫:我有一個MT130的F4.8 reducer呀,不過高橋鏡子的麻煩是focuser的back focuser很短程,要加很多不同的extension tube和adapter,每次用都要砌一輪積木才玩到,有時砌砌下又砌唔埋,好似併圖少了一塊咁,有時又不能合焦......
找不到英文版的說明書,又看不懂日文(雖然有圖解)
以往多數用來看月亮,很銳利的說,有了HEQ5Pro+autoguider,以後可以試試拍深空了。


有F4.8減焦鏡夠好玩了,MT系是我最喜歡的一個系列之一,比Mewlon或CN更實用,我也只很短暫用過MT130,唯一是那個調焦筒不太適合數碼年代了。

配合HEQ5 Pro及LVI,應可拍些好照片的,把導星鏡直接裝在抱箍上吧。
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配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
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Re: 出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡

文章社長 » 2010-08-31, 00:05

Nebulas 寫:
社長 寫:
David 寫:近兩年,我的一些學生和我都用慣了feathertouch進行太陽拍攝,年初日偏食時由於一些原因要用高橋FS60C拍攝。對焦時,我和學生都覺得,為什麼好似對焦總是差少少的呢?

原來,我已被feathertouch寵壞了。

幸好,我接觸feathertouch前已擁有過高橋FS60C, Sky 90, TSA102, TOA130, Mewlon 250和Epsilon 180,否則可能會對高橋的focuser感到失望。


每一次看到你的太陽照,我一直很慚愧要用電子調焦才能造到你和學生用手已經可以做到的精準度,所以我是被Feather Touch的電子調焦寵壞了。

David 有過這麼多高橋鏡,也有過EM200、Sky Patrol TGSP,而我則有過Epsilon 180、Mewlon 250、Sky 90、FS102、FS78、FC76、FC60、FC50、P2Z、80年代等一代Sky Patrol等,xiaoer則有MT130,唯一遺憾是我和你都沒擁有過EM500及FSQ及BRC,不如改天弄台來體驗幾個月,然後放掉? 那我們的高橋經驗就完備了 :lol:

那台Mewlon 250我會用來拍幾張深空就會放。真想試試用HEQ5 Pro及LVI導星能否應付這3000mm的焦距拍深空,我很相信以我的技巧,要在2000mm以上都不會有增益,若用5.4um的冷凍CCD,可能控制在1500mm以下更理智 :oops:



这话也太‘彪悍’了,如李白品酒...

长焦在深恐领域,时间会长,不确定的因素太多,往往成功的几率很小。不过在彪悍的镜子前值得一试。


用3000mm f12來拍深空有點不切實際了,加減焦鏡好些但我不想花這個錢。因為我寧可用203APO了。

不過我對各類神兵利器都看得很化,08年到巴黎望遠鏡展連最基本的購買慾都沒有了。當你有機會進入APM老闆Markus Ludes的天文台,便會看透這些所為神鏡,都只不過是一件工具而已,是拿來用不是供奉的。

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主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
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Re: 出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡

文章社長 » 2010-08-31, 00:09

funoooo 寫:價錢及f 不合, 等下次機會啦!


應不會有下次了,因為我沒有庫存105/650了,也不會弄陳列品回來,今晚有幾位朋友上辦公室研究那台130/780,也可能會賣掉,Strehl超過98的,以後其他要用正價買了。
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Re: 出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡

文章funoooo » 2010-08-31, 08:23

但 130/780 要 US$ 6268, 實在太貴了。
而且支鏡超過 9 KG, 太重出外了。 :shock:
funoooo
 
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Re: 出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡

文章社長 » 2010-08-31, 11:51

funoooo 寫:但 130/780 要 US$ 6268, 實在太貴了。
而且支鏡超過 9 KG, 太重出外了。 :shock:


130/780 為9.66Kg,未裝尋星鏡架及尋星鏡

105/650 為7.38Kg,未裝尋星鏡架及尋星鏡

兩者都可以用在EQ5 Pro上,HEQ5 Pro更好。

放在我的203APO旁,但105及130好像分別不太大啊,反正都像小弟弟一樣..... :lol:

這幾台105、130,以及254APO都會這幾天發給人的,另一台130也應會賣掉。

下圖是我的其中部份目鏡,用在自己的折射鏡上很好的,Ethos 21, 17, 13, 8,TMB Supermonocentric目鏡,另外還有Pentax XO 5及2.5,後者在Cloudynights上聲譽很好,所以買回來試試,之後或會出掉。Baader Mark V Binoviewer及兩套全段焦共20個TMB Supermonocentric目鏡,以及已停產在二手市場無價無市想找也難的TMB Aspheric Orthoscopic 25mm及1.8x ED Barlow沒上鏡。
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Re: 出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡

文章社長 » 2010-08-31, 18:13

funoooo 寫:社長,
以上Strehl都在98以上??? :shock: 價錢一定唔平!


funoooo抱歉,剛才看了檢定書,原來這台105/650是Strehl 98.9的,已更正了1樓數字..... 8-)

100/800那台是Strehl 99,而115/850也超過98。

兩台130/780都超過98,一台會發走,另一台顧客這兩天落實了。254 那台Strehl "僅" 97.7,沒法子,這麼大的鏡很難造到99以上的。因為按Zeiss的標準來說,95以上已經是 seeing limited 即視寧度極限,即正常環境下,影像的不完美主要是來自大氣。

當然這裡談的是測試綠色光譜的 Strehl 而非綜合波段的 Polystrehl,所以同樣的規格及Strehl下,仍是130/1200比130/780好、203/1800比203/1420好,我很相信,在同樣的600倍下,我用203 f7 看到的木衛三表面暗帶狀地貎,會在203 f9 下看得清晰一丁點,受大氣抖動影響又會輕微一丁點 8-)
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