universe24 請進 - BVR vs RGB

[社長]

William 我想請教一下，你之前曾提過以BVR取代RGB拍攝非科研的深空照片，能否分享下LBVR的拍攝及處理心得如何，LRGB vs LBVR的比較又如何? 因為有些說法是比較否定的....

可以先以Astrodon為例，因為本身有同時提供兩個系列：

http://astrodon.com/uploads/3/6/0/7/360 ... pectra.jpg

http://astrodon.com/uploads/3/6/0/7/360 ... 3_orig.jpg

[universe24]

社长好，

我想以BVR取代RGB，其原因在于大家都有同样的波峰，只是频宽的差异。所拍摄到的影像亮度，几乎就可以直接得知天体及恒星的亮度（换算简单直接多了）。能得到彩色的照片之余，又能进行科研，可谓一箭双雕。

一般认为，由于BVR的频宽较狭窄，部分波长的光子会因此而流失，曝光时间可能要延长一些才能收集到可观的光子数。
从另外一个角度来看，由于BVR的频宽较窄，就如我们使用Ha、OIII及SII那样，对于某些特定的天体，其影像反差会高一些。颜色上，按照我的逻辑推论（并没有特地去寻找证据），会比RGB鲜艳很多。
而其实，我自己处理过BVR与RGB的影像，结果总是BVR的较容易得到鲜艳的色彩，恒星的颜色直接反映其表面温度。RGB其实也能处理得鲜艳，但所需进行的处理就会比较繁复。
以Astrodon的E-series为例，其G与R之间隔开了一个口，可以有效避开光害区之余，由于R滤镜的频宽收窄了，所以星云的红色会比较凸现，反差较高，拍摄星系时，其星云的红就会很明显及鲜艳。

LBVR的拍摄与处理，跟一般RGB基本一样，没有特别之处。
LBVR vs LRGB，因频宽的不同，LBVR的影像会较突出且鲜艳。LRGB则需要进行鲜艳化处理来达到一样的效果。

[universe24]

这里有两张球状星团的照片，一张是以RGB拍摄，另一张NGC5139是FLI BVR拍摄。
我现在的拍摄倾向，不会太在意是否要多拍L来进行合成。

[社長]

謝謝詳盡解釋　

對，我想BVR應會色彩鮮艷一些，但一定要加L才好，那些BVR在頻寛上的不足，就不會成為缺點，因為這情況下BVR只是提供顏色訊息。

但RGB的好處是某程情況下不用L也成，甚至有些專業機構寧可單拍長時間的RGB而放棄用L，因為看光頻的的截止及頻寛，RGB加起來就是L(先不管紅綠之間那個小缺口)。

我需要評估這方面的影響，主要是未來會跟其他專業機構合作，讓他們用我50公分望遠鏡做科研觀測，但要把RGB濾鏡換成BVR，另在最後一個位加一片CH4濾鏡，

viewtopic.php?f=13&t=4242#p28954

但為提高機動性，我也要慎重考慮在新擴建部份的小天台，加一個趟頂，以分流一些拍攝工作。到時不排除會用ASA赤道儀，

viewtopic.php?f=12&t=1188&start=440#p26509

你樓上的星團的藍色有些過份突出，是處理問題或是BVR的性質所致？　

[universe24]

我会把BVR彩色合成影像当作是狭频滤镜那样，所以没有一定要加L，影像反差或许会高些。当然，有L的话，天体在可见光的形态就表露无疑了，对于星际物质及星云类的天体，确实很有用。

社长不必太担心BVR与RGB会有很多地方不一样，我喜欢BVR，因为彩色合成的时候（天空条件很好的情况下），其色彩是直接反映天体的表面温度的，使照片不但含有艺术之美，还有科学之意义在里头。

社长的滤镜盘能放几片滤镜？

我对CH4所要追求的科学观测很感兴趣的，话说菲律宾的行星摄影大师——Christopher Go——不时会用来拍摄木星与土星影像，听说这个CH4含量在行星形成研究中扮演着一定重要的角色。

期待社长的趟顶天文台。

星团里的蓝色，大多是直接反映当时所摄下的恒星，在不同滤镜（BVR）下的亮度。所以那个蓝，是恒星所发出，不是处理问题。
当然，我也加了鲜艳度，让其颜色更加凸现的。

[universe24]

这里找到一张别人拍摄的NGC5139，供大家对比。

http://www.astropilar.com.ar/cumulos/fotos%20HR/NGC5139_2_HR.jpg

[社長]

这里找到一张别人拍摄的NGC5139，供大家对比。

http://www.astropilar.com.ar/cumulos/fotos%20HR/NGC5139_2_HR.jpg

LRGB or LBVR?

[universe24]

是LRGB。
http://www.astropilar.com.ar/cumulos/NGC5139_2.html

[社長]

對，問題我在網上沒看到什麼LBVR的照片，甚至有些行內人也說不成，而你是唯一一個做過的，所以跟你請教

[universe24]

不成的意思是什么？
我们需要深入的了解一下，所谓的不成，其考虑点在哪里。
除了因为频宽，而造成不是所有可见光波段都能完全摄入影像内，我看不到有什么不妥的地方。
正如社长说的，加 L 就成啦。而且色彩上，我真的很喜欢BVR的反差，以及表现天体的“实际”颜色。

这里再送社长一张用BVR拍摄的M42。
SLT-1001E + RCOS 24"

[社長]

OMG.... 這張很好　

有沒有更多的，我心靈脆弱，要多些支持。

[universe24]

由于架设在一整晚的观测中都是用来进行科研，所以并没有多余的时间好好拍摄一些深空天体。几乎每次的拍摄都是科研观测目标还未升起，或者靠近天亮，科研观测收工时“偷偷”拍的。

请留意档案名称，就会知道一些拍摄细节。

[社長]

科研观测收工时“偷偷”拍的。

從色澤看，是沒大問題的，那就好了，我們在這裡靜悄悄，偷偷地交換意見就好。

為何沒有OAG去導星？

[universe24]

因为都是随便拍拍，所以就跟随赤道仪的能力去拍。

期待社长换滤镜后，再认真的拍摄一些作品，看看效果。
在拍摄技巧上，基本应该与RGB的拍摄一致，并无分别。届时我们再互相研究吧。

P.S：想到社长以后的照片能够直接测光，我就很兴奋了。

[社長]

鹿林林台長剛確認已訂了濾鏡，但由澳門科技大學出資。

很高興我的西藏天文台，可以促成兩岸四地的科研及科普合作　

我也絶對相信，日後會有馬來西亞加入，因為今天你們國家天文台已跟我說，到時來組裝天文台時，"老闆"會來跟我談談西藏的事宜　

viewtopic.php?f=12&t=4253

反正兩個天文台都是用同一款鏡，不如到時交換觀測時間，我想拍拍西藏拍不到的天區，即-60 至 -84度的那些，用我的高海拔換你們的低緯度....

[universe24]

很高兴看见国台有这样的一个举动与想法，要搞好可见光这一块，除了往外寻找好的观测点，应该就没有别的方法了。
只是，我会担心本地没有研究单位会珍惜往外发展天文这件事，因为大家习惯亲力亲为了。唯独我目前还在里头工作的实验室开始倾向远距遥控观测。
也希望国台真能设置个天文台在天气相对稳定的地方，好让我实验室的观测项目得以更好的发展。

社长真的要好好利用这次的合作，拍摄多点BVR彩色合成影像，让那些行内说不成的人看。XD

[社長]

我也很高興看到各方面合作的可能性，先不用看得太複雜，我也不知道自己的天文台升格到科研用會如何，但至少1+1 > 2已是很正面了。

[universe24]

反正兩個天文台都是用同一款鏡，不如到時交換觀測時間，我想拍拍西藏拍不到的天區，即-60 至 -84度的那些，用我的高海拔換你們的低緯度....

说到南纬度的天区，我想可以分享以下这一张。这个天体少没有都 -72度左右。NGC104 (47 Tuc)
也是BVR合成，这个天体的下方是海平线，但有一座类似炼油台的东西，还有两艘船，晚上都开满灯火，很亮下的。
请社长留意下，因视宁度不好，星星变大了，但色泽则很好，还有几颗星的颜色特红或特蓝的。我查过其它的照片，那几颗星确实是较偏色，但并没有这张照片里的那么鲜艳。

[社長]

過中天時12度，西藏問題不大，但低海拔影響很大。

以上的其他照片顏色都讓我放心，但星團的總有些過份濃烈　

[universe24]

应该是我把色彩饱和度拉得太厉害了，原色合成不会这样浓烈的。
社长不比担心，这样的颜色表现是正常的啦。
这种色彩，充分表现恒星的表面温度，也直接表达了其目视亮度。
有艺术感之余，有充满科学价值。多精彩啊！
以后只看社长的照片就行了，其他人的就甭看。