基本器材的問題

[社長]

Star-Adventurer承80折射鏡拍深空是合理極限，若是100折射鏡但很輕或許勉強可以，但承150反射鏡不設實際。

[sing lau]

噢.....那star adventurer就不能在這次旅行派上用場了

我想，非南半球旅途（北方十分理想之地除外）我也不會帶大鏡（150反射對我來說很大）。即是，在北方短途旅行時可能帶小折射（這折射不用那樣用心照顧），加螺絲口連接star adventurer，簡單拍拍看看，到時就可善用它（star adventurer），不負所託。

當然，像方sir您說的，star adventurer機動性高，所以平日做完功課也可在天台用一用，充分發揮其方便性!

150反射的重任就交給EQ3了。

另外，我在前個禮拜常常看到北極星，那是course後從未見過的，是與入夏視寧度改善有關，還是我尋星進步了而已?

[社長]

你去旅行不正是想弄套輕巧的Star-Adventurer拍星嗎? 為何用不上?

買器材是一個系統工程，不要只想眼前的東西，往往想想之後兩三四步如何做，有些人喜歡每幾個月便換一次導星器相機攝星鏡都是，但不見得做出很多成績出來。

我現時西藏用的Paramount赤道儀，09年國際天文年回來時承著203APO出去參加過很多次路邊天文，讓以千計的人用來看星，後來又跟David的Mewlon 250及18" UC出去拼深空拼行星月面，三年後便發去西藏，至今已高頻率運作近4年，每年上千小時的曝光拍深空。

我第一次買單反是89年末的二手Nikon F，兩千元買回來但在天文拍攝的報酬上獲得超過二十倍的回報，第二次是09年末買的5D Mark II Modified，至今拍了以萬計的照片，在西藏台灣上打游擊很多天，也放過在西藏遙控拍攝兩年，又到過阿拉斯加拍過兩三萬張極光照，還紀錄了兩個小孩的成長。

我的白鷺湖天文台也踏入第38年歷史了。

還有很多....

所以聽人家意見買什麼東西前，先瞭解一下對方是否懂得善用自己的器材，有些人只是有點閒錢去買東西，但沒有應有的智慧去選，所以便每隔一段短時間又要花一筆錢去換。你暫時仍是學生，錢是父母給的，應更謹慎用錢。

[sing lau]

這一匹布那樣長。。。。。。

為何要買鏡？
說到買鏡之因，是想拍深空。拍太多月亮了，也太沉迷月亮了—學校的音樂project，電腦assessment都用月亮為題。。。。。。哈！ 想向其他發展，現在的折射很不行（f/12)。

我為何選這鏡？
望遠鏡方面有90%選150 反射了，我在這方面做的資料搜集是，在Youtube看他人用這支鏡拍的照片，他們沒有用什麼特別器材，效果很不錯的；另外看到有Astrocafer用這鏡拍出的木星，十分美麗。因而分析得此鏡「可塑性」很高。

為何想攜此鏡到澳洲？
而欲攜此鏡之因，是南天很多美麗天體，此鏡正正適合。還有澳洲那裡有兩位朋友，想親眼看看他們家上星空的東西。

Star adventurer的故事
上Skywatcher官網看到150 reflector重5kg後，以為剛剛好。但後來才發現未加相機的0.6kg……那就只可裝小折射工作了。

的確方便是個因素，但方sir也說到承5.6kg不設實際，所以於此次旅行Star adventurer不適合。其他短線旅行則可用它。

*我拍星是想用望遠鏡，不是鏡頭，因可兼顧目視。

*這次買東西我會支付一半，但父母要求兩年不得買over $1000的物品，否則全數自付。

我知道這旅程安排有點不妥，或是十分不妥 。求更多建議…謝謝。

[SkyDragon]

阿星，社長，我也加入話題談談，身在澳洲，也在用SW150/750牛反和Star Adveturer。

阿星提到南半球用極軸鏡，我幾乎不用。極軸鏡在南半球優勢比北半球低，尤其在有點光害的環境。
我的做法一般是，目視粗略對南，仰角看刻度大約，腳架水平，TFOV一兩度目鏡內目標五分鐘還未走失便算數。
攝影的話，一定是漂移，除非pixel scale小於十角秒（wide field shots)，漂移不用太矯枉過正，一般十分鐘功夫兩軸調好。
但是我認同若在北半球，極軸鏡快而頗準（widefield計）, 南半球快不了太多。若長焦攝影，最後也還是要靠漂移收尾。

SW150/750牛反放在Star Adventurer我實驗性地試過，一句驚心動魄 ，目視都吃力。
150牛反我放在EQ5目視很理想（估計EQ3都一樣好）；攝星的話，pixel size8.4micron我試過一次，感覺是成功率很低，若micron再細就更難。我用EQ5做autoguiding(手控改了ST4)做得不好，個人技術未夠是原因，EQ5的齒輪虛位（backlash)也是問題，EQ3也應該是類似。我的解決方法是，與其花工功和EQ5自動導星去搏鬥，就復古一下，手追！三十年前的技倆，今天是儍方法，發思古之情是也！
我的意見是，EQ3/5目視好玩，400mm以下攝影autoguiding值得玩，600mm以上成功率低，除非手追。

我知道你説不想用鏡頭，但是Star Adventurer配鏡頭，如200mm之類，我喜歡其輕便又樂趣無窮。澳洲的銀河仰角高，大小麥哲倫視角大也適合鏡頭。

說了很多個人意見，不一定是對，希望不要介意。

[社長]

SkyDragon，謝謝這些訊息，論壇好優點就是可以討論，讓大家從不同角度去理解一件事，你的實戰經驗很值得阿星參考。

星，我想若你是第一次出動的話，拍攝的話用Star-Adventurer加個標準鏡甚至廣角鏡拍拍星野，日後才想深空好些。至於150反射，帶到澳洲目視可以理解，但也可以想想臨時用個經緯儀台架，即類以Dob的方式去做。樓上SkyDragon的訊息很值得思考一下。

另外，外國也有用SkyWatcher EQ3配200牛反，或EQ5配250牛反配套出售的，但那肯定是極限，也只適合目視用途。

[tommy128268]

回歸到最基本的問題﹐到底最終目標是要拍攝還是目視?

我並不知道你是否長時間住在朋友家﹐這樣你為何不直接帶EQ3﹐望遠鏡和相機?
若是自己一個旅行的話﹐那應該以輕便為主﹐因為光是背上整套EQ3 都夠你受。
除非你能夠象社長一樣﹐能夠抱住APO 203 由地下跑到天台的﹐否則還是一個STAR-ADVENTURE﹐腳架﹐相機﹐60-80口徑的望遠鏡﹐和三個目鏡。

而我暑期也要到波蘭那邊實習兩個月﹐我也決定不帶自己的望遠鏡過去﹐只帶STAR-ADVENTURE去拍點東西就算。

[sing lau]

謝謝各位的意見！

阿星提到南半球用極軸鏡，我幾乎不用。極軸鏡在南半球優勢比北半球低，尤其在有點光害的環境。攝影的話，一定是漂移，除非pixel scale小於十角秒（wide field shots)，漂移不用太矯枉過正，一般十分鐘功夫兩軸調好。

之前在網上看到一個「感歎號法」，不用十字目鏡，較省成本。但您告訴我極軸鏡沒什麼用，也更堅定了我用漂移法和感歎號法的意向。

我用EQ5做autoguiding(手控改了ST4)做得不好，個人技術未夠是原因，EQ5的齒輪虛位（backlash)也是問題，EQ3也應該是類似。我的解決方法是，與其花工功和EQ5自動導星去搏鬥，就復古一下，手追！三十年前的技倆，今天是儍方法，發思古之情是也！

其實我還未理解「導星」是什麼。。。

至於150反射，帶到澳洲目視可以理解，但也可以想想臨時用個經緯儀台架，即類以Dob的方式去做。

我想經緯儀和EQ3重量不差很多。若說價錢，我想不如直接買整套15074EQ3，現在不傾向買經緯儀，因為赤道儀長遠攝星也要用，免得買經緯儀後又花幾千元買赤道儀。反正要帶腳架，不如帶赤道儀了。但帶了EQ3，又帶STAR ADVENTURER??

回歸到最基本的問題﹐到底最終目標是要拍攝還是目視?

我拍攝，朋友和家人目視。

我並不知道你是否長時間住在朋友家﹐這樣你為何不直接帶EQ3﹐望遠鏡和相機?

一星期左右，我就是想帶EQ3﹐望遠鏡和相機，STAR ADVENTURER也不重，可視乎情況帶埋。

若是自己一個旅行的話﹐那應該以輕便為主﹐因為光是背上整套EQ3 都夠你受。

與家人一行四人，我會儘量減少自己的行李了。

除非你能夠象社長一樣﹐能夠抱住APO 203 由地下跑到天台的﹐否則還是一個STAR-ADVENTURE﹐腳架﹐相機﹐60-80口徑的望遠鏡﹐和三個目鏡。

我試過帶60700折射+經緯儀+目視拍攝配件10件左右+太陽濾膜+營幕行山，也沒大問題。我想150 reflector+EQ3 不會重很多。 但當然不能抱住APO 203了 。

[社長]

至於150反射，帶到澳洲目視可以理解，但也可以想想臨時用個經緯儀台架，即類以Dob的方式去做。

我想經緯儀和EQ3重量不差很多。若說價錢，我想不如直接買整套15074EQ3，現在不傾向買經緯儀，因為赤道儀長遠攝星也要用，免得買經緯儀後又花幾千元買赤道儀。反正要帶腳架，不如帶赤道儀了。

我的意思是你做個臨時的經緯儀或Dob台架 (不過運木製品到澳洲要小心，不是不成，但要避免原木)。

甚至倍率不高的，我在鴨寮街50元買的二手鋁質三腳架也可作這樣用。

[sing lau]

您說的臨時Dob台架，是把木板運去，再即場砌嗎？

鋁架我也有（用來承折射的）。

那麼我就初步定下買：

BKP15075EQ3(無論EQ3是否運去)
單軸摩打

到時看情況再考慮用哪種台架。彗差鏡一定要嗎?

[社長]

您說的臨時Dob台架，是把木板運去，再即場砌嗎？

鋁架我也有（用來承折射的）。

那麼我就初步定下買：

BKP15075EQ3(無論EQ3是否運去)
單軸摩打

到時看情況再考慮用哪種台架。彗差鏡一定要嗎?

是否用木板或其他方案，這個可以再商討。

彗差鏡可以先不考慮，至少不是你可見一段時間內的樽頸。

注意牛頓鏡是讓人又愛又恨的，一台用得好的150牛頓鏡，會比80ED在很多方面都優勝，只是體積大點，但不要低估用得好一台牛頓鏡的付出及時間。

我的老師是當年香港第一個成功拍到哈雷彗星的人，用的也是150牛反，肯定比現時SkyWatcher的水平低，當然也沒有彗差修正鏡。

而在80年代，不是很多人有能加負擔專科攝星鏡的，150 f5牛反是不少有經驗愛好者的工作鏡。

[sing lau]

哪天可以上來火炭工作室？

[社長]

http://www.astro.hk/pages/contact_us

[SkyDragon]

星，我估計您的6＂牛反會在澳洲之旅給您很多目視樂趣；攝影方面，也會是一個經驗。

同意社長說的彗像鏡並不急需，在您的情況如果不作導星*，漂移法要做準確一點，曝光時間儘量短，一分鐘為上限，三十秒或更短較好，相機ISO1600或以上吧。多拍數張以作疊合（Deep sky stacker之類軟件）。各位astrocafers認為如何？

*（星，樓上您問及導星，「導星」是指用自動或人手方法對赤道儀（或其他台架）的追蹤作出持續性的修正。主要是因為台架的追蹤精確度不是百分百，需要不斷修正以保持星點完美。）

你或者試一試我以上的提議，會發覺成功和不成功的地方，之後再硏究一下便會做得更好。我玩天文是業餘中的業餘，成功和失敗都感受箇中樂趣，影了些錯誤百出的天文相又開心一整天，不怕錯，不失望，沒負擔。
這是個人感受，分享一下，不要介意。

[社長]

星，我估計您的6＂牛反會在澳洲之旅給您很多目視樂趣；攝影方面，也會是一個經驗。

同意社長說的彗像鏡並不急需，在您的情況如果不作導星*，漂移法要做準確一點，曝光時間儘量短，一分鐘為上限，三十秒或更短較好，相機ISO1600或以上吧。多拍數張以作疊合（Deep sky stacker之類軟件）。各位astrocafers認為如何？

十分同意，我這照片也是30秒不導星，當然HEQ5 Pro會比EQ3好一點，

viewtopic.php?f=6&t=2938&start=40#p22929

調焦好一點，拍月亮也不錯，

viewtopic.php?f=6&t=2938&start=40#p22922

viewtopic.php?f=6&t=2938&start=40#p22948

我也拿過150牛反到外伶仃島觀星，當時那裡當然比台灣山上差，但仍比香港任何一個點都要好，在目鏡下的深空，很不錯的，

http://www.astro.hk/events/activities/id/273

[sing lau]

謝謝。牛反的安排還要待買了再決定。

我也認同失敗也是樂趣。最初我用手機對着目鏡拍月亮，還要是冬天(我是在寒冬愛上天文的)，手又僵又震。第一次拍了100張，拍到隕石坑算了。第二次拍了50張才罷休，拍到虹灣陰影也夠了。那幾十張都是失敗，但何嘗不是一種經驗？同時，有一支小鏡也很開心了，就是無拘無束，星空不會罵我 ，不像學校有壓力！

說回star adventurer 那邊，今天我把它接合到1kg也沒有的60折射上，最初很好的，也很型，但鏡筒的螺絲口不太合，後來鏡筒有小許小零件鬆脱(不會影響光學)。看來要試落手做個抱箍，不太難做。畢竟沒有自製過器材也不算玩過天文(我認為)。方sir說的改裝跑車故事我深有領悟，所以也不會在此鏡付出太多，抱箍是為了月相計劃而已。

[社長]

三腳架很吃力，那個仰角調節是其中一個弱點。

接上配重桿，會不會平衡好些?

這組合，最大幫忙應是拍略高倍的月面，拍攝時要鎖起反光鏡，又或者乾脆拍錄像然後疊加。

[sing lau]

對不起，我沒有拍最新版，加了配重和相機平衡是好了，但鏡筒小小螺絲口不勝相機負荷更鬆。

[社長]

有方法改善，但要在鏡筒動工，這個要想想是否值得做。

[sing lau]

是怎樣？這支鏡300元5歲了，可以試下