失敗的M8及M20

Observing (Deep Sky) - 星雲、星團、星系攝影及觀測

失敗的M8及M20

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社長 » 2010-03-16, 00:26

昨晚天氣稍為好轉,但雲層仍不時掠過,根本不可能長時間曝光,天亮時可見天蠍人馬及銀河,坦白說,在墾丁南端貓鼻頭的環境和香港西貢大浪東灣相若,拍些照片聊勝於無而已。

今早檢視照片,發現相機焦平面並不準直,照片右側特別是右下角星點拉線,現正研究問題所在,不知是否剛自製帶到台灣的接連環有問題 :shock:

儀器:APM-TMB 105/650 APO折射鏡、TMB 3.5"平場鏡、Sky Watcher HEQ5 Pro赤道儀
導星:第一代LVI導星器、9x50尋星鏡加2x巴羅透鏡、有效焦距350mm
相機:Canon 5D Mark II Modified、IDAS LPS P2 光害濾鏡、ISO 1600 ,疊加13張累計曝光7.5分鐘。
地點:台灣墾丁貓鼻頭
處理:無平場、無暗場(室外26攝氏度)、僅Photoshop curve stretching

M8 M20_resize.JPG
M8 M20_resize.JPG (350.28 KiB) 被瀏覽 31073 次
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
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Re: 失敗的M8及M20

文章willis » 2010-03-16, 10:36

Hmm.... u can still take some photos in Taiwan. The weather in HK is very foggy recently! I have no chance... The weather forecast for weekend is good. So wish me clear skies!
Tak FS60C, APM-LOMO 80/480, APM-TMB 105/650, SW Black Diamond 120ED, Borg 125SD, SW 12" Dobs , Lunt LS35T, Lunt LS80T
TMB Super Mono 4mm, Pentax XO 2.5mm, Baader Planetarium 8-24mm, Nagler (2-4mm, 3-6mm, 13mm), Ethos (3.7mm, 6mm, 10mm), Explore Scientific 100º (14mm, 20mm)
DBK 21, DMK 21, DMK 41, DMK 51, ASI 178MC
Nikon D810A, Canon 5D II, Fujifilm X-T10
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Re: 失敗的M8及M20

文章社長 » 2010-03-16, 10:46

willis 寫:Hmm.... u can still take some photos in Taiwan. The weather in HK is very foggy recently! I have no chance... The weather forecast for weekend is good. So wish me clear skies!


Willis wish you good luck... I am back on Friday 8-)

yes, that's why I won't see this as total failure. Bad weather is part of life in astronomy, I am the lucky few watched the total eclipse in last July, annual eclipse in Jan, so it's fair enough, right?

by the way, after this trip, I know the Taiwan environment much better, that will help better prepare my next trip.

P.S., "海角七號"很美.....
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Re: 失敗的M8及M20

文章willis » 2010-03-16, 21:53

社長 ,請你不要玩了!張張相都話失敗!我就一張都冇!唉… Good weekend! Good weekend!
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Re: 失敗的M8及M20

文章社長 » 2010-03-16, 22:33

Willis,

某程度上,過去幾天在台灣的拍攝是未逹到預期的,首先是天氣,其次是硬件出了問題,所以照片水平並不高,我相信5、6月份香港最藍天白雲的日子,我們幾位Astrocafer可以組織一下到萬宜水庫東壩半個晚上,只要花一小時在一張照片上,效果肯定比這些失敗的奧米加、M8 M20要好得多。

到時我帶隊吧,不如搞個LVI實習之夜.... :lol:

我說失敗,但並不失望,因為我已是少數幸運兒,能於去年7月看足整個日全蝕過程,是本世紀最長的一次,也能於1月份成功看到整個環食過程,那這次拍攝受到些影響,大不了下次再來吧,反正深空不像日食那麼珍貴,而且整個過程是很充實的,得Henry夫婦安排,我們快將繞了台灣一圈,其中墾丁及台東的風景特別美。是這次旅程的額外收穫。

1樓的照片,你手上有一張改良版的,可否上載來看看? 希望也分享一下處理心得,謝謝 :P
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Re: 失敗的M8及M20

文章willis » 2010-03-16, 22:59

This is my version. I processed it with ur original photo. In fact, if ur original photo is not good, I cannot bring the color & contrast out. Here are the steps in Photoshop:
1. Level: Tune the Level in individual RGB channels in such a way the three RGB histograms match. There are 3 buttons below the histogram. The general rule is that 3 channels should be similar in position and width. If the DSI is red dominating, red channel can be boosted more.
2. Curve: Different celestial objects got different curve shape. In this case I used 4 tags to shape the curve. The bright part of the curve is quite close to the original straight line. The dark part of the curve is suppressed in order to make a dark background.
3. Reduce Noise: Use navigator to magnify the image to about 300-400%. set the Tolerance to about 20-30 and use the Magic Wand Tool to point at a dark or noisy point. Apply strong noise reduction. Done!
附加檔案
M8M20_resize_PS.jpg
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Re: 失敗的M8及M20

文章社長 » 2010-03-16, 23:13

Thanks Willis for the detailed explanation. This will help anyone who want to image this part of the sky.

我想說的是, 相對於台灣其他拍星地點,貓鼻頭公園並不是十分理想的拍星地點,夏河也是暗淡的,所以香港的同好若肯花時間在PTC、大嶼山南、萬宜水庫等地點,花一小時曝光在這天區上,肯定會比這張只有7.5分鐘曝光的好得多,而且我連平場暗場也沒有做,當時溫度也在26度。

所以若這張失敗之作能給其他同好鼓勵一下,已是功得無量了  :P
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Re: 失敗的M8及M20

文章David » 2010-03-17, 21:32

I very much like how the M8 and M20 are framed in these pictures.

I actually like the top, original one better. It feels more natural and less 'digital' to me. But it is just a very personal opinion.
APM 80/480, SW 120mm Equinox, C8, Obsession 18"UC with Argo Navis & StellarCat
Lunt LS60T/CaK, LS152T with DSII
DMK31AF03, DMK21AF04, DBK21AF04
Mark V Binoviewer, Ethos (3.7mm, 6mm, 13mm), 19mm Panoptic, 5mm TMB mono
http://www.imsc.edu.hk/pages/astronomy
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Re: 失敗的M8及M20

文章willis » 2010-03-17, 22:49

David, what about this one? This is less "digital".
附加檔案
M8M20_resize_PS_2.jpg
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Re: 失敗的M8及M20

文章Lewis » 2010-03-18, 21:16

在香港好慘..........
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Re: 失敗的M8及M20

文章Simpleasure » 2010-03-18, 22:07

没拍暗场,真是可惜。在大致相同的温度下,补拍一下暗场吧。
对焦精准,跟踪也不错(没看大图)。绝对属于成功的。
社长谦虚了。
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Re: 失敗的M8及M20

文章David » 2010-03-18, 22:57

willis 寫:David, what about this one? This is less "digital".


Yes, this one is better.
APM 80/480, SW 120mm Equinox, C8, Obsession 18"UC with Argo Navis & StellarCat
Lunt LS60T/CaK, LS152T with DSII
DMK31AF03, DMK21AF04, DBK21AF04
Mark V Binoviewer, Ethos (3.7mm, 6mm, 13mm), 19mm Panoptic, 5mm TMB mono
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Re: 失敗的M8及M20

文章willis » 2010-03-18, 23:04

David 寫:
willis 寫:David, what about this one? This is less "digital".


Yes, this one is better.


I think there is no magic in PS. I just varied the parameters a bit. To make it "digital" or "natural" is easy. The steps are basically the same. It is certainly easier than a lunar mosaic which I need to spend more time. At the moment I don't know how to use DSS & IRIS. May be there is some magic....
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DBK 21, DMK 21, DMK 41, DMK 51, ASI 178MC
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Re: 失敗的M8及M20

文章社長 » 2010-03-19, 09:16

樓上各位,不要再花間在這張垃圾上了 :twisted:

現剛從3000多米海拔的合歡山下來,昨日徹夜晴空,我認為不比1月份在高米古看到的有任何分別。

海拔就是一切 8-)

我昨夜累計曝光200分鐘拍了M101,也重拍M8 M20.....

暗場也做了,但從柱狀圖看,我實在懷疑在負1度低溫下,以5D Mark II拍夏天的深空是否很必要做暗場 :lol:
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Re: 失敗的M8及M20

文章Simpleasure » 2010-03-19, 14:27

社长,对于暗场,看来你有偏见,我要为暗场争取“名分”,哈哈。
我在零下20度都拍摄暗场,为什么呢?长时间曝光,相机的CCD肯定要发热的,热噪声一定会出现,还有一个不要忽略的随机噪声。
而为什么我们在导出的图中觉得噪声不明显呢?因为,你还没做星云的提升,在图片后期处理的时候,你要不断的拉曲线和色阶,其实,对原始图片是讯息的强制加强,这个时候,热噪声和随机噪声会变的明显了。
暗场的作用就是要消除热噪声和随机噪声,暗场越多,对随机噪声的压制越显著。这就是为什么要多拍暗场的道理。
说的不对,请其他大侠来指正。
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Re: 失敗的M8及M20

文章社長 » 2010-03-19, 17:04

Simpleasure 寫:社长,对于暗场,看来你有偏见,我要为暗场争取“名分”,哈哈。
我在零下20度都拍摄暗场,为什么呢?长时间曝光,相机的CCD肯定要发热的,热噪声一定会出现,还有一个不要忽略的随机噪声。
而为什么我们在导出的图中觉得噪声不明显呢?因为,你还没做星云的提升,在图片后期处理的时候,你要不断的拉曲线和色阶,其实,对原始图片是讯息的强制加强,这个时候,热噪声和随机噪声会变的明显了。
暗场的作用就是要消除热噪声和随机噪声,暗场越多,对随机噪声的压制越显著。这就是为什么要多拍暗场的道理。
说的不对,请其他大侠来指正。


簡單兄不要介意,我也是開玩笑而已,我也知道平場暗場很重要,實際上我的改版5D Mark II就是附有晶片溫度計,可以準確製作暗場的,以過去兩晚的情況計,晶片溫度要比室外高12度水平,一旦曝光完畢便即時下跌,開始曝光則上升得很快。

我是為這些照片,分別是ISO6400 x 2min、ISO1600 x 2min、ISO1600 x 6min都各拍了8張暗場的,其實最好多一點,但有點累,回來找方法把相機放進衡溫冰箱再製作暗場也可以,反正拍攝時晶片溫度都有紀綠了。
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Re: 失敗的M8及M20

文章Simpleasure » 2010-03-19, 20:29

社长,我不介意。
我真的觉得你的这次台湾之行,拍的深空照片都很不错。
其实在后期处理上还有很多的提升空间,别半途而废啊。
总理说了,行百里路半九十,就差10里路,社长要坚持,功德圆满啊,呵呵。
第一张微微偏绿一点,第二张对比度强了些。我喜欢第三张,如果叠加了暗场,会很精彩。
最後由 Simpleasure 於 2010-03-19, 20:33 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: 失敗的M8及M20

文章Lewis » 2010-03-19, 20:33

努力.加油.
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Re: 失敗的M8及M20

文章社長 » 2010-03-19, 22:31

Lewis 寫:努力.加油.


Thanks Lewis, 我只想說,要出品不些合格的深空照片,其實都是重複一些基本步,結果都是重複性很高的。5、6月份天氣會好轉,我打算組織一下大家到萬宜水庫做些深空攝影,有興趣可以一起來 :P
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Re: 失敗的M8及M20

文章社長 » 2010-03-19, 22:36

Simpleasure 寫:社长,我不介意。
我真的觉得你的这次台湾之行,拍的深空照片都很不错。
其实在后期处理上还有很多的提升空间,别半途而废啊。
总理说了,行百里路半九十,就差10里路,社长要坚持,功德圆满啊,呵呵。
第一张微微偏绿一点,第二张对比度强了些。我喜欢第三张,如果叠加了暗场,会很精彩。


謝謝簡單兄 :P

過去兩天我們到了合歡山小風口拍攝,也多得Henry的慎密安排及他太太Tina的合程照顧,最後兩天是多產的,一個晚上可以拍了5、6個天體。

也放下深空攝影好長時間了,最後一次是98年用菲林拍的,之後知道數碼時代的來臨一定會取代菲林,但又同時認為數碼相機尚未成熟,所以一等就是12年,5D Mark II就是我想要的:全幅、Live View、除麈,當然若是Nikon更好.... :oops:

我很同意後期處理不比前期拍攝簡單,也買了一套MaximDL軟件,讓我磨練磨練吧。
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