市區中拍的...M31

[小李]

讓大家見笑了.....

Date: 02 Sep.10 start : 12:57am
FSQ-85ED, Astro 50D 5min x 10張@ASA800, 10min x 3張@ASA800
LPS-V3, NEQ6 Pro, Dark, Flat, Bias 各組10張
自動導星儀:LVI 第一代, 導星鏡:FS-60CB
Loc.: 自家屋頂陽台

六月份等到現在天氣只好一夜, 沒辦法學習拍攝........

[社長]

Dr Lee 很好啊!

有點意外在檳城市中心能拍成這個樣子，有沒有用什麼濾鏡? 我發現拍M31可能要累計五六小時以上才會開始夠訊噪比，再好一點要十多小時才成，若天氣許可要累積更多曝光，期待最後佳作

我的那張，現在還要用V4濾鏡補些曝光，突出一下星系上的星雲。

另外想請教下你用什麼導星鏡的? 被導星是哪顆或亮度如何? 很多人對LVI這方面的表現都有些誤解。

我和Willis那次在台灣山上拍攝，他用的是我的高橋TS 40mm口徑小導星鏡(焦距240)，相信沒有人會用這麼小口徑的導星鏡了，但有一晚有些薄霧所以透明度很低，真的有點無能為力，所以拍M31時他索性把導星鏡指向30度外的木星作導星，可說是無辦法中的辦法，但10分鐘曝光拍出來的效果原來還不是很差。

看第一張：
viewtopic.php?f=17&t=380

[小李]

謝謝社長

啊! 忘記補上, 導星鏡是用 FS-60CB, 是因為和LVI 配合得很好 , 加上FSQ-85ED整體系統大家合力工作愉快, 暫時未試其他導星鏡及導星儀....

LVI 方面是; Focus Star: 4, Offset X/Y: 正中, Aggressiveness: HIGH 被導星是: HIP 3231 mag. 5.3

NEQ6 Pro 的導星速度: 0.25x

我也覺得總曝光時間不夠,看大家都 3~6小時以上, 若是天氣再轉好我會再補拍. 那晚視度真好, 無雲無風無月光, 直到2點多月亮慢慢爬上來,我才收攤.

其是我住宅區光害也滿嚴重的, 家前方(北)2公里處是空軍基地, 天空滿亮的. 戰機常常在屋上空飛過, 也能看到Pilot.

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setup 0902.JPG (93.81 KiB) 被瀏覽 19318 次

LVI-0902#1.jpg (45.18 KiB) 被瀏覽 19318 次

[universe24]

在市区里能够拍摄到这样的效果已经很好了，再继续努力累计更多的光子吧。
也很敬佩你可以把calibration frame全部拍摄了。

[社長]

若沒有用上濾鏡能拍到這個樣子，天空比香港不少地方好了。

期待Dr Lee把繼續累積曝光，向5小時、10小時邁進

從XY圖看來，都維持在+/-1個像素的波動範圍，以5等多的被導星來說，說明你的赤道儀是很平滑的，平衡也做得不錯，而且導星焦距比例已高過1/2一截，所以拍攝精度很不俗的。

唯一點有點意見是，XY實時圖的表現，我認為修正速度可以再調低一級至0.125x，因為從X軸看到拍攝期間導星持續向下漂移，但每一次LVI介入修正時就overshoot到向上一格，而Y軸更是來回跳動。若你不是說當晚視寧度好，我更會懷疑是否XY Aggressiveness定得過高，結果LVI是guide on seeing的。

當然，這張照片在成像、調焦及追蹤方面我認為水準十分之高，我不認為上面提到的情況干擾了這幅照片質量，但同樣問題會在長焦拍攝時會開始產生干擾，所以可以現在開始掌握這方面的處理方法。

期待更多佳作!

[小李]

在市区里能够拍摄到这样的效果已经很好了，再继续努力累计更多的光子吧。
也很敬佩你可以把calibration frame全部拍摄了。

陳兄~ 謝謝! 我也有用DV Cam 錄製一小段 LVI Guiding 過程, 整理好再po 上來.

若沒有用上濾鏡能拍到這個樣子，天空比香港不少地方好了。

期待Dr Lee把繼續累積曝光，向5小時、10小時邁進

從XY圖看來，都維持在+/-1個像素的波動範圍，以5等多的被導星來說，說明你的赤道儀是很平滑的，平衡也做得不錯，而且導星焦距比例已高過1/2一截，所以拍攝精度很不俗的。

唯一點有點意見是，XY實時圖的表現，我認為修正速度可以再調低一級至0.125x，因為從X軸看到拍攝期間導星持續向下漂移，但每一次LVI介入修正時就overshoot到向上一格，而Y軸更是來回跳動。若你不是說當晚視寧度好，我更會懷疑是否XY Aggressiveness定得過高，結果LVI是guide on seeing的。

當然，這張照片在成像、調焦及追蹤方面我認為水準十分之高，我不認為上面提到的情況干擾了這幅照片質量，但同樣問題會在長焦拍攝時會開始產生干擾，所以可以現在開始掌握這方面的處理方法。

期待更多佳作!

社長~ 謝謝你! 再讓我學習到相關修正方法. 同意你的看法, 下回會再調至0.125x 修正速度看看. 如果老天心情好, 我會繼續累積曝光

對了, 我是用 V3 濾鏡, 若不用, 2分鐘就沉船了

在成像、調焦及追蹤方面, 是不敢當! 不敢當! 是用心在這論壇里學到的,看到的學以致用而已. 調焦是配合MASK , 是用手調動的.

我會繼續學習及掌握相關的處理方法.

[Nebulas]

很不错的了。

滤镜会造成星点肥大？还是焦距调整比较困难？

[社長]

:o 很不错的了。

滤镜会造成星点肥大？还是焦距调整比较困难？

濾鏡是把全波段內的部份光線裁掉，按理只會讓星點更銳，除非個別型號品牌的設計造工有先天缺憾，造成內反射光暈等。

以調焦計，若配合魚體版，用了濾鏡可能曝光時間稍長，但不會讓調焦更難，通常越窄頻，魚體板下的星芒越銳，調焦越清晰精準。我的確遇上一些外厰的平場鏡，可能引入少許球面差色球差，用魚骨板後的調焦敏感度是下降了的，例如本來用羽毛電子調焦可以造到1格以內的敏感度，會變成兩格、三格：

viewtopic.php?f=18&t=441

[社長]

社長~ 謝謝你! 再讓我學習到相關修正方法. 同意你的看法, 下回會再調至0.125x 修正速度看看. 如果老天心情好, 我會繼續累積曝光

對了, 我是用 V3 濾鏡, 若不用, 2分鐘就沉船了

在成像、調焦及追蹤方面, 是不敢當! 不敢當! 是用心在這論壇里學到的,看到的學以致用而已. 調焦是配合MASK , 是用手調動的.

我會繼續學習及掌握相關的處理方法.

謝謝 Dr Lee 鼓勵，也很肯定你貼出來的照片及設備圖例對很多其他同好都很有參考價值的。

除了赤道儀導星修正速度下調至0.125x外，也可實驗若XY的Aggressiveness下調至4左右 (我猜現時是6?)，看有沒有分別。

對於M31我真的有些遐想，很想繼續累積更多曝光，最後出品一張終極版仙女座大星系，完了個人多年的拍深空目標之一，另一目標是三彩馬頭色雲。不如我們互相勉勵一下，相約今年底把各自的M31貼出來，若有需要，明天可以繼續累加光子，不知哪位有興趣加入?

[社長]

Dr Lee, 日後可以試試這個方法，上傳檔案後不用按 "將附加檔案加入文章內" 那個鍵，那帖子內的照片便能顯示全圖，用滑鼠按一下圖片便可以，如下：

[小李]

:o 很不错的了。

滤镜会造成星点肥大？还是焦距调整比较困难？

濾鏡是把全波段內的部份光線裁掉，按理只會讓星點更銳，除非個別型號品牌的設計造工有先天缺憾，造成內反射光暈等。

以調焦計，若配合魚體版，用了濾鏡可能曝光時間稍長，但不會讓調焦更難，通常越窄頻，魚體板下的星芒越銳，調焦越清晰精準。我的確遇上一些外厰的平場鏡，可能引入少許球面差色球差，用魚骨板後的調焦敏感度是下降了的，例如本來用羽毛電子調焦可以造到1格以內的敏感度，會變成兩格、三格：

viewtopic.php?f=18&t=441

Nebulas~
社長說得對! 濾鏡應不造成星点肥大, 或是在ps修飾造成?

在校對魚體板下的星芒時,還是有花一些時間做調焦.

[小李]

謝謝 Dr Lee 鼓勵，也很肯定你貼出來的照片及設備圖例對很多其他同好都很有參考價值的。

除了赤道儀導星修正速度下調至0.125x外，也可實驗若XY的Aggressiveness下調至4左右 (我猜現時是6?)，看有沒有分別。

對於M31我真的有些遐想，很想繼續累積更多曝光，最後出品一張終極版仙女座大星系，完了個人多年的拍深空目標之一，另一目標是三彩馬頭色雲。不如我們互相勉勵一下，相約今年底把各自的M31貼出來，若有需要，明天可以繼續累加光子，不知哪位有興趣加入?

一猜就中!!是的, 是6. 可以實驗看看下調至4左右, 修正0.125x .

這很好啊! 太激勵了, 社長你可在世界各地累積曝光, 然後出品一張上佳終極版仙女座大星系作品. 我就較辛苦只能呆在屋頂( 典型老宅男. 哈 ). 若天氣轉好,M31應該可以頂到12月中.

我也是有望累積拍攝這大目標 馬頭星雲. 好! 我加入 嘻嘻

[Nebulas]

呵呵， Dr Lee 可以选择在旅行中拍摄的。

没想到你的 FS-60 能拍这么好，看了下曝光的效果，确实很花你的耐心和时间。

[社長]

謝謝 Dr Lee 鼓勵，也很肯定你貼出來的照片及設備圖例對很多其他同好都很有參考價值的。

除了赤道儀導星修正速度下調至0.125x外，也可實驗若XY的Aggressiveness下調至4左右 (我猜現時是6?)，看有沒有分別。

對於M31我真的有些遐想，很想繼續累積更多曝光，最後出品一張終極版仙女座大星系，完了個人多年的拍深空目標之一，另一目標是三彩馬頭色雲。不如我們互相勉勵一下，相約今年底把各自的M31貼出來，若有需要，明天可以繼續累加光子，不知哪位有興趣加入?

一猜就中!!是的, 是6. 可以實驗看看下調至4左右, 修正0.125x .

這很好啊! 太激勵了, 社長你可在世界各地累積曝光, 然後出品一張上佳終極版仙女座大星系作品. 我就較辛苦只能呆在屋頂( 典型老宅男. 哈 ). 若天氣轉好,M31應該可以頂到12月中.

我也是有望累積拍攝這大目標 馬頭星雲. 好! 我加入 嘻嘻

到處跑還是很累的....

不如我們定個Astrocafe奬厲計劃，用今年餘下時間繼續累積更多曝光，貴精不貴多的集中拍好幾個重點目標，然後開一個帖分享過程中的得著? 這不是比賽，不是競爭，而是相互激勵。我個人很想拍好三個目標：

星系 - 仙女座大星系
星雲 - 馬頭星雲
星團 - 七姊妹星團

我知道Willis也很有興趣加入的。

[社長]

Nebulas~
社長說得對! 濾鏡應不造成星点肥大, 或是在ps修飾造成?

在校對魚體板下的星芒時,還是有花一些時間做調焦.

若曝光累積下去，訊噪比提升，PS時曲線可以拉得輕點，星點也會自然點幼細點。

所以最後還是要繼續累計曝光。

[小李]

呵呵， Dr Lee 可以选择在旅行中拍摄的。

没想到你的 FS-60 能拍这么好，看了下曝光的效果，确实很花你的耐心和时间。

Hi Nebulas~
嘻 想到旅行腳就軟了, 可能等到一堆小孩都長大了, 想必才會有這心情旅行吧!

這是用FSQ-85ED拍的, 加上60CB 配合LVI 感覺很好.

[小李]

到處跑還是很累的....

不如我們定個Astrocafe奬厲計劃，用今年餘下時間繼續累積更多曝光，貴精不貴多的集中拍好幾個重點目標，然後開一個帖分享過程中的得著? 這不是比賽，不是競爭，而是相互激勵。我個人很想拍好三個目標：

星系 - 仙女座大星系
星雲 - 馬頭星雲
星團 - 七姊妹星團

我知道Willis也很有興趣加入的。

這獎勵計劃不錯, 所謂:" 慢工出細貨, 吃快弄破碗 " , 其實在馬來西亞這天氣有幾個目標可拍,對我已經算不錯了, 像09年11~12月份我只一直在拍M42, 當作學習. Home Minister 問我: 天空沒有其他星體了嗎??????? 我........

我09年5月才接觸天空攝影 ( 是在書店買到 Astronomy Magazine 開始), 對天文完全一窍不通, Vega 在那裡都不知道? 之後在網上搜尋而認識社長, 再向你買系統, 開始人生第二愛好 ( 第一愛好是業餘無線電 Callsign : 9M2DRL ).

我也想再拍M42 加 仙女座大星系, 馬頭星雲, 七姊妹星團 共 4 目標. 這比較熟悉.

望大家和Willis 兄也加入吧...

[universe24]

想请教下小李，这个M31的RAW，其背景的亮度是多少？在拍摄了5分钟、10分钟后，histogram显示在什么阶段？

另外，在两年前我曾经也尝试过在离开吉隆坡5公里处的地方拍摄M42，请看下图。
4分钟 x 10张叠合。使用CLS光害滤镜。
当时才用了ISO200而已，如果用再高的ISO，恐怕在2分钟都会太亮了。我是把天空背景亮度锁在histogram的左侧，hisotogram资料显示是没有贴边的。

[小李]

想请教下小李，这个M31的RAW，其背景的亮度是多少？在拍摄了5分钟、10分钟后，histogram显示在什么阶段？

是這個嗎? 抱歉 什麼是背景亮度?

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[社長]

想请教下小李，这个M31的RAW，其背景的亮度是多少？在拍摄了5分钟、10分钟后，histogram显示在什么阶段？

另外，在两年前我曾经也尝试过在离开吉隆坡5公里处的地方拍摄M42，请看下图。
4分钟 x 10张叠合。使用CLS光害滤镜。
当时才用了ISO200而已，如果用再高的ISO，恐怕在2分钟都会太亮了。我是把天空背景亮度锁在histogram的左侧，hisotogram资料显示是没有贴边的。

Chin兄有一點我也事後才發現的，在台灣我也抱著相同觀點拍攝，例如以5D Mark II計，ISO6400是伸延感光度，所以比ISO1600沒增益，以及拍攝時"Histogram detached"便已足夠及維持在左面，但過程中也貪玩拍了些ISO6400的，也試過用ISO1600拍比"正常標準"多4倍曝光，事後用MaximDL檢視一下，發現這些既有概念是錯的。因為從影像亮度變化的幅度(即層次感)看，ISO6400及把Histogram推右一點，有明顯增益。

你看這是錯誤解讀或是正確現象?