2nd try of shooting through Moonlite test

[Subaru]

IC410:

[社長]

好圖，謝謝分享。

好奇的問，300s曝光是否以某些準則定出來? 我至今沒有用什麼公式去計劃在西藏拍的不同通道應用多長的Sub，例如拍Ha，拍30分鐘天空背景也近乎不存在，但又感覺已足夠長讓最暗淡的細節從噪音背景中突出來，僅此而已。

[Subaru]

好奇的問，300s曝光是否以某些準則定出來? 我至今沒有用什麼公式去計劃在西藏拍的不同通道應用多長的Sub，例如拍Ha，拍30分鐘天空背景也近乎不存在，但又感覺已足夠長讓最暗淡的細節從噪音背景中突出來，僅此而已。

我是憑感覺, 看histogram及細節, 初步試試曝5min的subframe會怎樣.

Optimal的subframe曝光, 主要看:
1. 光位不至over-saturated
2. 暗位層次跟noise floor有一定距離
3. Data最好在CCD的linear range 上
4. 系統的rigidity可以支持到那個地步
5. 天氣的穩定程度, 以香港來講是一個很大的limiting factor

基本上, 除了一些超大range的天體如M42, 一般都是曝光越長, integration後的s/n會越好. (1) 到 (3) 的主要principle是用盡粒CCD的dynamic range去capture data.

如果用較數據化的方法, 可以看看這個tool: http://www.ccdware.com/resources/subexposure.cfm 去estimate subframe的曝光時間.

[社長]

我是憑感覺, 看histogram及細節, 初步試試曝5min的subframe會怎樣.

Optimal的subframe曝光, 主要看:
1. 光位不至over-saturated
2. 暗位層次跟noise floor有一定距離
3. Data最好在CCD的linear range 上
4. 系統的rigidity可以支持到那個地步
5. 天氣的穩定程度, 以香港來講是一個很大的limiting factor

基本上, 除了一些超大range的天體如M42, 一般都是曝光越長, integration後的s/n會越好. (1) 到 (3) 的主要principle是用盡粒CCD的dynamic range去capture data.

如果用較數據化的方法, 可以看看這個tool: http://www.ccdware.com/resources/subexposure.cfm 去estimate subframe的曝光時間.

Thanks Subaru兄，這些資訊對每一位拍深空的愛好者都有參考價值。

之前也留意到 ccdware上的計算程式，只是不懂如何去量度，更大問題是，我在西藏的情況可能根本不會出現一個所謂Optimal的曝光：

1. 除了M42或亮星外，我好像沒遇過什麼過曝情況
2. Calibrate後照片，30分鐘曝光的Ha，天空背景就是100多ADU、20分鐘的L就是數百。
3. 這個真的要明亮的深空才成，包括M31
4. 月前試拍單幀1小時曝光的C2012 S1，百份百沒問題，因為是用自製離軸導星器
5. 大氣稀薄所以問題較少，人家要30度仰角air mass少於2才開始拍，我大既多10度優勢。

之前看過一些討論，是關於那幅1.3秒曝光的M31，中間提到影響最暗淡細節時，有多少光子能超越noise floor，其實是受Poisson vs Normal distribution決定，當時的結論是，除非曝光時間太短，若以我現時一般Sub都有20分鐘，又在西藏的高清環境下拍攝，雖然不一定是Optimal，但有可能影響的也是最暗淡的丁點細節？

viewtopic.php?f=17&t=2099

有一句在Cloudynights上我聽來很順耳的，說法是只要總曝光時間相同，多張短時間的Sub看來效果可以類近數目較少但較長曝光時間的Sub，但後者的處理功夫會較少

[Subaru]

NGC2264:

[社長]

可能不算Apple to apple的比較，但分析一下兩張照片：

viewtopic.php?f=17&t=3409#p21813

- 計及兩者光圈差距，你的攝星鏡有中央遮蔽減了些光，但CCD QE高些，我們的曝光量是相若的

- 我的濾鏡是5nm的Ha，而你的星點比我的幼細，或許是光學表現，也可能是後期處理不同

說明在香港拍窄頻的發揮空間仍很大，而我在西藏建台希望站穏的第一個台階，是拍一些我個人在香港或外地打游擊這輩子也拍不完的目標，之後才是質變到量變

[Subaru]

可能不算Apple to apple的比較，但分析一下兩張照片：

viewtopic.php?f=17&t=3409#p21813

- 計及兩者光圈差距，你的攝星鏡有中央遮蔽減了些光，但CCD QE高些，我們的曝光量是相若的

- 我的濾鏡是5nm的Ha，而你的星點比我的幼細，或許是光學表現，也可能是後期處理不同

說明在香港拍窄頻的發揮空間仍很大，而我在西藏建台希望站穏的第一個台階，是拍一些我個人在香港或外地打游擊這輩子也拍不完的目標，之後才是質變到量變

見到一些區內在精銳的Petzval跟Triplet+flattner/reducer用大片幅收割機在軍備上的衝突, 草民只敢用台蠻牛小片幅收割機耕田!

Hα我也是用5nm的.

剛剛見到Massimo Riccardi及APM著手設計及生產140mm及160mm的Quadruplet, specification應該相當吸引! 可是草民相信此等級數的APO Quadruplet只有大學生才可以負擔得起.

[社長]

見到一些區內在精銳的Petzval跟Triplet+flattner/reducer用大片幅收割機在軍備上的衝突, 草民只敢用台蠻牛小片幅收割機耕田!

no，某社長只是在小打小鬧熱熱身而已，還未進入正式拍攝狀態

剛剛見到Massimo Riccardi及APM著手設計及生產140mm及160mm的Quadruplet, specification應該相當吸引! 可是草民相信此等級數的APO Quadruplet只有大學生才可以負擔得起.

其實設計兩年前已出來了，只是保密原則我不便公開，是可以Scale up至300口徑也一樣表現優良，只是全球金融危機讓需求突然消減所以才停止計劃。

我個人會傾向於1000mm以上焦距的拍攝，開始是反射鏡的世界了，因為overhead已相對的少，所以APM手上是有f2.8反射攝星儀的方案。

[Subaru]

錐狀星雲特寫:

系統的sampling rate為 2" / 像素.

[社長]

不要介意貼張自己的，純技術討論，不談品牌。

我用了常規以及很難看的方法以DDP去處理一下亮曲線，這照片是以f6.2光圈曝7小時，取樣度是2.8"/pixel，兩者的"解像度"表現也不同，沒時間看書，但我知道可以在星點不變大的情況下讓星雲表現更好的。

我個人看拍深空，器材光學成像到了某地步，機械、後期處理、操作方法更重要。

[Subaru]

不要介意貼張自己的，純技術討論，不談品牌。

我用了常規以及很難看的方法以DDP去處理一下亮曲線，這照片是以f6.2光圈曝7小時，取樣度是2.8"/pixel，兩者的"解像度"表現也不同，沒時間看書，但我知道可以在星點不變大的情況下讓星雲表現更好的。

我個人看拍深空，器材光學成像到了某地步，機械、後期處理、操作方法更重要。

APO折射鏡的影像始終是比較乾淨, 用KAF16803曝了7小時疊加的影像也很滑.

社長大把高質素raw data, 有排玩.

下一步會否架上203APO來拍星系?

[社長]

APO折射鏡的影像始終是比較乾淨, 用KAF16803曝了7小時疊加的影像也很滑.

社長大把高質素raw data, 有排玩.

下一步會否架上203APO來拍星系?

- 按一般說法，疊加15張以上，在減訊噪方面已無甚增益，不過我的Sub時間比較長，窄頻會拍夠半小時而已。或許西藏天空透明度比較高，我的窄頻照片大多在滿月前後拍，月亮可能就在目標天區的四五十度外，但仍影響不大

- 因為3X3度像場夠大，的確拍夠全天100個天區以上，其實餘下已無甚可拍，也真的不想浪費太多時間在無謂東西上面： viewtopic.php?f=17&t=3460&sid=4f3a1474acbd6e6d608a027d6c5d9005#p22147

- 或許，只是或許，農曆新年時集中精神學好後期處理的基本步，先把手上近1TB的圖檔處理出來吧，開玩笑的說，夠出攝影圖集了。

- 203APO是否移到西藏還是未知之素，但最快捷的方法，是把單反接到台內的300 f5牛反上，OSC照片肯定比冷凍相機LRGB出圖有距離，但郤對香港愛好者有一定啟示性。

- 終極還是大牛反拍深空，而我亦一直不排除做些遙控太陽、行星月面攝影，因為在現有基礎上加這些功能其實很容易。