Skywatcher 200、250 碳纖筒攝星版牛頓鏡

[社長]

千呼萬喚始出來，今天終於收到了，整批9公噸望遠鏡中，最想開箱看就是這兩款鏡　

碳纖筒攝星版牛頓鏡 250/1000 ：重量<13Kg，可用NEQ6 Pro赤道儀承載拍攝，僅作目視的話HEQ5 Pro亦能勝任

碳纖筒攝星版牛頓鏡 200/800 ：重量約8.2Kg，可用HEQ5 Pro赤道儀承載目視或拍攝

這台鏡可塑性很高，國外也有些商家把短焦碳筒鏡加上減焦鏡化身為F2.8攝星儀，非常強悍的：

http://www.pbase.com/powernewts/powernewt__images

以上兩台鏡定價分別為：

碳纖筒攝星版牛頓鏡 200/800 : HK$6480

碳纖筒攝星版牛頓鏡 250/1000 : HK$8480

本身可配Skywatcher彗差修正鏡 (通光徑比傳統T2接環的彗差鏡大，於全片幅拍攝時照明度明顯平均) 原價HKD1000，大通光徑M48相機接環 (Canon, Nikon, Sony) 原價HKD150，連鏡購買可獲10%優惠

若我開一台出來試用，不知Astrocafe有沒有人加入當測試員?

[David]

碳纖筒攝星版牛頓鏡 250/1000 ：重量<13Kg，可用NEQ6 Pro赤道儀承載拍攝，僅作目視的話HEQ5 Pro亦能勝任
碳纖筒攝星版牛頓鏡 200/800 ：重量約8.2Kg，可用HEQ5 Pro赤道儀承載目視或拍攝

I have a slightly off-topic comment: What is the weight of a APM130/780? I felt that Tony's HEQ5Pro seemed to be working at its limit already when I used it last summer even for visual. We didn't take any picture though, so we cannot be sure how the mount performs with this scope for photography.

[社長]

鏡筒9公斤多，連相機及導星鏡等，HEQ5 Pro連本的兩個5.2Kg配重，加一條配重延長桿便可以平衡。

viewtopic.php?f=21&t=658

因為Skywatcher的HEQ5 Pro及NEQ6 Pro赤道儀本身附有兩個配重，亦預留空間可以用上第三個或用延長桿，所以只是在厰家預算範圍內。在歐洲也有很多人用HEQ5 Pro承APM 130拍深空的。

換上NEQ6 Pro或會再穏些，但代價很大了，那個赤道儀你用過，知道是多麼重了。在菲林年代有個說法（廖興齊先生也這樣對我說），是＂用大一級赤道儀承小一級的鏡＂，但在數碼年代我看是倒過來，隨時赤道儀加導星器才數千元，但誰真正把赤道儀用到耗損戰死沙場的？反正用上自動導星器都能追蹤精確了，那不如把錢放在望遠鏡及相機上。

[Subaru]

社長,

由於PM唔可以上傅照片, 所以要在這裏問.

經過初步測試, 用MPCC, 對焦座伸出的長度適中.

但如果用Paracorr2, 就要把Paracorr2從2"對焦座伸出35mm左右才合焦. 請問可不可以車一個長多35mm的adapter? 我想2"入口可以盡量貼個Paracorr2的外徑, 減少因鎖緊個Paracorr2時引致的focal plane tilt.

由於Paracorr2很長, 係用唔到跟鏡那個2"延長筒的.

初步測試顯示, 支f/4用Ethos21一定要落Paracorr2, 個邊sharp好多.

另外, 如可以換上FTF, 個操作感受會唔同晒.

[社長]

Subura 出手了....

這類延長管，我建議還是買現成的好，例如Televue的，一來有銅圈，二來造工會好一些。

我在西藏的300牛反的確換上了2008 FTF，對大鏡來說或許2015會好些，那個接環倒可以造。因為FTF或多或少是要用，加了之後才找延長管會好些，又或者乾脆連接環造高一點。

David那台18UC也是短焦f4.2的，之前一直沒動機去用Paracorr，或是是時候拿出來試試了...

[Subaru]

這類延長管，我建議還是買現成的好，例如Televue的，一來有銅圈，二來造工會好一些。

有現成我都想買, 不過Parrcorr2長75mm左右, 而很多延長管(例如跟鏡的40mm左右的)底部的內徑細過2", 所以用了原裝延長管, Parrcorr2不能完全套在對焦座內, 對焦座就算縮到最入也不能合焦. 而原庄的2"對焦座內徑是大過2", 公牙, 所以可以tailor made adapter做到個flange distance要求.

如果有原廠有高身2" adapter或有其他牌子的延長管啱, 就最好.

我在西藏的300牛反的確換上了2008 FTF，對大鏡來說或許2015會好些，那個接環倒可以造。因為FTF或多或少是要用，加了之後才找延長管會好些，又或者乾脆連接環造高一點。

David那台18UC也是短焦f4.2的，之前一直沒動機去用Paracorr，或是是時候拿出來試試了...

剛巧我也是有FTF2008BCR! 我覺得上FTF會係下一步的事, 我想是先用原庄, 看看base package可以做到那個地步先. 不過初步感覺係相信任何人也會感受到的分別, 畢竟FTF是目前one of the leading product in this area.

如果講hypertune支鏡, 可能要研究吓SIPS.

[社長]

有現成我都想買, 不過Parrcorr2長75mm左右, 而很多延長管(例如跟鏡的40mm左右的)底部的內徑細過2", 所以用了原裝延長管, Parrcorr2不能完全套在對焦座內, 對焦座就算縮到最入也不能合焦. 而原庄的2"對焦座內徑是大過2", 公牙, 所以可以tailor made adapter做到個flange distance要求.

如果有原廠有高身2" adapter或有其他牌子的延長管啱, 就最好.

看來要造一個了

如果講hypertune支鏡, 可能要研究吓SIPS.

SIPS?

我以前開部Volvo 850有SIPS，即Side Impact Protection System.....

[社長]

那個延長管，我看不如等Dob 16 GOTO的用戶也定案了，我可以造一些出來。

[Subaru]

那個延長管，我看不如等Dob 16 GOTO的用戶也定案了，我可以造一些出來。

這樣太好了!

我用卡尺度了些dimension:
Paracorr2的外徑: 50.70±0.02mm
Paracorr2在對焦座內的長度: 大約74.8mm

我建設把原廠那個adapter做長35mm, 內徑就不要留太多虛位, 減少鎖緊時的tilt.

另外, SIPS是指把Paracorr2藏在FTF的整合系統: http://starlightinstruments.com/store/index.php?route=product/product&product_id=49, 我估用SIPS要把鏡筒延長才可合焦.

[Subaru]

David那台18UC也是短焦f4.2的，之前一直沒動機去用Paracorr，或是是時候拿出來試試了...

我估用了有機會解決那個配合Ethos21的問題, 一定要試試.

[社長]

我建設把原廠那個adapter做長35mm, 內徑就不要留太多虛位, 減少鎖緊時的tilt.

一般的做法是50.80mm，或為安全計加多5個C。

另外, SIPS是指把Paracorr2藏在FTF的整合系統: http://starlightinstruments.com/store/index.php?route=product/product&product_id=49, 我估用SIPS要把鏡筒延長才可合焦.

可恨是可見將來我用不上Paracorr2，要等大家試試，若我在西藏實現大牛反，因為主要用作拍攝，也會用ASA的修正鏡。

我反而想在觀星小聚時做個測試，因為Skywatcher本身原厰的Coma corrector我是有的，本身也配2"延長管，亦即可作目視用途，而其相機接環是M48的，通光孔徑比T2要大，可以試試目視及拍攝方面，跟Paracorr2的比較如何，我有點懷疑以1000mm計，深空上不應有什麼大分別，目視深空大多在200x以下，或許分別也不大，這些我們可以對照實測一下。

看來Dob 16 GOTO及碳筒牛頓鏡回來後，又多了一份牛頓測試清單，這遠比測試APO色彩對比度好玩得多，因為可塑性太高了。

[Subaru]

話時話, 社長有無quick solution可以把FTF2008裝到這支鏡筒上?

我見原庄對焦座係有三組螺絲校squaring.

[社長]

沒有，要車個接環才成，因為接環不會出現在光線中，若不注重外觀，不電鍍也可以，但也可跟那片鳩尾板一起電鍍。

實際上我也要多造一個FTF的接環，因為稍後想試用Dob 16 GOTO拍行星月面，那程況下沒有FTF的電子調焦我活不了。

[Subaru]

我反而想在觀星小聚時做個測試，因為Skywatcher本身原厰的Coma corrector我是有的，本身也配2"延長管，亦即可作目視用途，而其相機接環是M48的，通光孔徑比T2要大，可以試試目視及拍攝方面，跟Paracorr2的比較如何，我有點懷疑以1000mm計，深空上不應有什麼大分別，目視深空大多在200x以下，或許分別也不大，這些我們可以對照實測一下。

看來Dob 16 GOTO及碳筒牛頓鏡回來後，又多了一份牛頓測試清單，這遠比測試APO色彩對比度好玩得多，因為可塑性太高了。

那麼要看原廠coma corrector是Ross還是Wynne design. 我估會是Ross type.

雖然TV無disclose個Paracorr2用甚麼design, 但以我看, 我估係Wynne或Wynne variant.

我之前用高倍比較過兩個Ross corrector及Paracorr2, 所得出的結果是在軸上, Paracorr2對SA的影響明顯較其他兩個Ross corrector低. 我也有用它們在f/4的Paraboloid上拍攝, 得出的結果跟用高倍目視看一致.

當然, Skywatcher的原庄coma corrector相信係給f/4的牛頓攝星鏡專用, 我也有興趣看看表現如何. 如果ok, 幾百元一件mandatory accessory就真係好公道.

用來影相, APO折射鏡的確簡單直接好多, 用反射鏡就有多好多地方要考慮、測試及調校.

[Subaru]

沒有，要車個接環才成，因為接環不會出現在光線中，若不注重外觀，不電鍍也可以，但也可跟那片鳩尾板一起電鍍。

實際上我也要多造一個FTF的接環，因為稍後想試用Dob 16 GOTO拍行星月面，那程況下沒有FTF的電子調焦我活不了。

那麼我想要量度一下個對焦座要有幾高才可以, 因為Paracorr2會把focal plane移出.

我一直都沒有用電子調焦, 因為我想把電線的數量盡量減少. 用FTF就算用手動, 我都接受到.

我想如果社長做一批長些的adapter給原裝對焦座用, 我應試試用原裝對焦座的表現, 先再到下一步.

[社長]

雖然我很需要更新自己的光學認知，但今天我的電腦內還有DOS mode的Raytrace程式及Hale望遠鏡的Ross修正鏡設計。我很懷疑以長焦來說，例如你的254 f4即1000mm焦距，是視寧度限制(Seeing limited)或光學限制解像度，或有沒有實質分別。

高倍目視更不應考慮，因為Markus Ludes及Starmaster的老闆Rick Singmaster都是用TMB Supermonocentric在自己的Starmaster 24" F4.2牛反上的，只要光軸確保精準，用Mono才可把就算是短焦牛反的軸上性能發揮得儘。還記得2008年我用他的牛反看M57戒指星雲，他的自家後花園天文台光害環境比PTC好，大約在西壩水平吧，我從沒想像過可以看到這麼多細節。

viewtopic.php?f=13&t=85

所以David至今最震撼的行星景象，都是用他自己的Obsession 18UC (F4.2) 配合Mono看到的，但礙於學生活動，一台沒有追蹤的望遠鏡推上500x以Mono的狹小視場觀星是一場噩夢，所以才進了Ethos 3.7。

當然眼見為實，我相信你所見所拍的結果得出的結論，但換上Mono高倍目視，以及配合coma corrector在1000mm下拍攝，可能有些不同結論?

[社長]

剛看了一篇文章，似拍攝用途乎軸上比較，f4光圈的牛頓鏡用modified Ross及Wynne不應太大分別，大像場則不清楚，我有5D Mark II可以試試業餘用途的分別如何：

http://www.telescope-optics.net/sub_ape ... rector.htm

高倍目視我仍喜歡用Mono，不會加修正鏡，只要目標dead on axis便可以。。

另外有數篇文章，似曾相識的：

http://adsabs.harvard.edu/full/1972MNRAS.160P..13W

http://adsabs.harvard.edu/full/1953ApJ...118..335M

http://adsabs.harvard.edu/full/1979MNRAS.189..279W

[社長]

我一直都沒有用電子調焦, 因為我想把電線的數量盡量減少. 用FTF就算用手動, 我都接受到..

09年203APO回來時，我和David在白鷺湖天文台開光，推上630x看土星時，發現因為望遠鏡的修正度很高，對焦位置沒有半點模糊地帶，真的要用電子調焦在那三兩個step之內調準，然後就會看到一些奇妙景象：土星光環上有很多未見過的高對比度細縫，也間中看到些不規則的細節。

Paramount ME赤道儀夠穏了，手動調焦不會有什麼震撼，但手指很難把慢速調焦鈕擰至1/150個圈的精度，在來回每個Step才7.2um的精度水平走動。

[Subaru]

高倍目視我仍喜歡用Mono，不會加修正鏡，只要目標dead on axis便可以。。

其實我是在拍攝時發覺那些不同correctors對解像力的影響, 再用高倍看, 發覺它們吻合.

我想講的是, keeping everything the same except corrector, 用不同corrector的分別是看得出的.

至於Sky watcher原裝coma corrector的表現如何, 一定要實測至可以肯定.

用高倍在軸上看月面行星, 當然要除下修正鏡, 我是minimal idealist, 光學面越少越好, 當然支鏡的設計要有理想的SA及CA修正.

[Subaru]

09年203APO回來時，我和David在白鷺湖天文台開光，推上630x看土星時，發現因為望遠鏡的修正度很高，對焦位置沒有半點模糊地帶，真的要用電子調焦在那三兩個step之內調準，然後就會看到一些奇妙景象：土星光環上有很多未見過的高對比度細縫，也間中看到些不規則的細節。

Paramount ME赤道儀夠穏了，手動調焦不會有什麼震撼，但手指很難把慢速調焦鈕擰至1/150個圈的精度，在來回每個Step才7.2um的精度水平走動。

電子調焦在拍攝上的確有其優勢, 在目視上的marginal benefit就真的要進一步研究一吓, 因為人眼是有accomodation.

我也明白一支高質鏡在合焦的情況下那種snap into focus的確定性, 跟SCT那種擰幾多都是差不多的感覺完全是兩回事.

當時那些土星光環上的不規則的細節是不是spoke?