www.astrocafe.hk

最後一代Carl Zeiss Monocentric 目鏡，有鍍膜的，最終成交價應會超過1000歐圓：

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... _500wt_949

Mono 目鏡的確夠厲害 - 用最少的玻璃賣最貴的價錢

上次不说想收一个么？

是东德Jena厂生产的吧？

估计目镜里面多个 Aspheric 设计，这个你平时也留心找？

想收一個試試，後來跟Markus諮詢過，老款Carl Zeiss Monocentric是好不過我們在用的Made in Germany TMB Supermonocentric的。這個有鍍膜的則難說，可能看齊吧。

他說這個目鏡若賣到日本去，應會以1500歐元成交。

但10mm對我來說太長了，目前用得最多最有用的，還是4, 5, 6mm。

若是4000元以下我會馬上拍板。

社長 寫:最後一代Carl Zeiss Mono 目鏡，有鍍膜的，最終成交價應會超過1000歐圓：

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... _500wt_949

Mono 目鏡的確夠厲害 - 用最少的玻璃賣最貴的價錢

我在外國網站看過同類的目鏡，也是蔡斯的，要695美金。

http://www2.odn.ne.jp/~ccr61210/www2.od ... piece.html

我相信一樓那個搶到這麼貴，原因是有鍍膜，亦即Carl Zeiss Monocentric中最極品的一個。

但要這個10mm目鏡在大氣極限下發揮得淋漓盡致，要麼望遠鏡是f15以上的，要麼口徑是400、500的中焦比鏡。

到這裡不得不驚嘆，德國光學工藝獲得舉世喝采，一片數毫米的玻璃可以有市有價的賣上萬元，等於一台中檔100APO了，中國還有多少路要走?

社長 寫:我相信一樓那個搶到這麼貴，原因是有鍍膜，亦即Carl Zeiss Monocentric中最極品的一個。

但要這個10mm目鏡在大氣極限下發揮得淋漓盡致，要麼望遠鏡是f15以上的，要麼口徑是400、500的中焦比鏡。

到這裡不得不驚嘆，德國光學工藝獲得舉世喝采，一片數毫米的玻璃可以有市有價的賣上萬元，等於一台中檔100APO了，中國還有多少路要走?

物以罕為貴，這款目鏡極具收藏價值，又保養得這麼好，再加上歷史因素和品牌價值，當然昂貴。已經不能單純從「質素」和「生產成本」去考量它的價值了。

某知名品牌的手機也是中國造的，每部的成本才不過一千幾百，卻賣到六千多元一部，大家也心甘情願地獻上銀子。或者，商品在消費者眼中值得少錢才是重點? 另，品牌形象也很重要。要不是黃袍加身，又有人在說「中國的會爆炸」。

至於中國望遠鏡還要走多久的路，我看還要再等二三十年吧。賣便宜一點，有人說「便宜沒好貨」。買貴一點，他們一會兒說「有害物料」，一會兒又說「騙人的把戲」，德國貨也要硬說是大陸貨。

黑天鵝 寫:買貴一點，他們一會兒說「有害物料」，一會兒又說「騙人的把戲」，德國貨也要硬說是大陸貨。

I encountered this before! I bought my Baader Planetarium 8-24mm from http://www.optcorp.com. And a big mouth said it is made in China!

willis 寫:I encountered this before! I bought my Baader Planetarium 8-24mm from http://www.optcorp.com. And a big mouth said it is made in China!

That's why I seldom talk about things that I don't really know. We have seen too many cases of this sort.

我有時也會評論一些我沒親身經驗的器材，因為這世界上沒有一個人有盡所有經驗。但我對自己有這樣的要求：

1. 引述自可靠的有親身經驗的人
2. 有合理推斷
3. 不能為攻擊而攻擊

若因為我們建了一個西藏天文台而把西藏說成不宜建台的地方(拉薩河谷氣候=全西藏氣候?!)，因為Astrocafe很多人用LVI，就要把LVI說到要用150口徑導星鏡才能拍攝(好像沒有人用的導星鏡比我們的50、40mm口徑小)，又或者任何Astrocafe發表的香港天文基建，都會被忽略不提(大家能認為香港首個民間天文館或最大的天文台、折射鏡不存在嗎?)，那我只能說，那是一種歇斯底里的狀態，而這個世界上的確需要有更多的論壇去讓人明白事實的全部了。

willis 寫:

黑天鵝 寫:買貴一點，他們一會兒說「有害物料」，一會兒又說「騙人的把戲」，德國貨也要硬說是大陸貨。

I encountered this before! I bought my Baader Planetarium 8-24mm from http://www.optcorp.com. And a big mouth said it is made in China!

國產與否不是我最關心一項，太多人把中國製造等同為次等，我不認同，因為最終還是要看品質。我最鍾情的Sky Watcher HEQ5 Pro赤道儀，團購版才5000元，就是國產的，用來導星，可說是Plug & Play，用來拍攝目視，那個GOTO 手控看數分鐘手冊便可上手。若你不喜歡，可以找個負重量同級的高橋EM11，全套連三腳、GOTO等要四萬多元。

但若有人用中國製造去標籤為有害物料、騙人把戲，而他又要在香港謀生的，我看他活得很辛苦。

社長 寫:國產與否不是我最關心一項，太多人把中國製造等同為次等，我不認同，因為最終還是要看品質。我最鍾情的Sky Watcher HEQ5 Pro赤道儀，團購版才5000元，就是國產的，用來導星，可說是Plug & Play，用來拍攝目視，那個GOTO 手控看數分鐘手冊便可上手。若你不喜歡，可以找個負重量同級的高橋EM11，全套連三腳、GOTO等要四萬多元。

但若有人用中國製造去標籤為有害物料、騙人把戲，而他又要在香港謀生的，我看他活得很辛苦。

國貨也有精品，只怕太貴他們玩不起。

http://www.youtube.com/watch?v=uqpW2JVGl7Y


應該是這個才對，比甚麼LXD75同好會要威武得多了。

http://www.youtube.com/watch?v=0f1EmMAMLIA

昨日把持不住，最後12分鐘成功入價以1000 Euro去投這目鏡，但稍後又被人以同價out bid了，這是什麼規矩?!

社長 寫:昨日把持不住，最後12分鐘成功入價以1000 Euro去投這目鏡，但稍後又被人以同價out bid了，這是什麼規矩?!

This bidding rule is silly! Can the bid history be viewed? If yes, make a complaint. Anyway, have u tried this EP before? Any replacement? If yes, forget about it. If no, wait for another chance.

willis 寫:

社長 寫:昨日把持不住，最後12分鐘成功入價以1000 Euro去投這目鏡，但稍後又被人以同價out bid了，這是什麼規矩?!

This bidding rule is silly! Can the bid history be viewed? If yes, make a complaint. Anyway, have u tried this EP before? Any replacement? If yes, forget about it. If no, wait for another chance.

那個Bid History一按進去一秒便跳出來....

這個應是80年代中期，停產前最後一批，有鍍膜的。因為跟據Markus所說，沒有鍍膜的對比度仍跟TMB Supermonocentric有距離，有鍍膜的我猜只能等同，但好奇心想試一下而已。

社長 寫:若因為我們建了一個西藏天文台而把西藏說成不宜建台的地方(拉薩河谷氣候=全西藏氣候?!)

慶幸還有人敢說中立一點的說話。

去年亲眼看到德国人的瓷器很不错，白瓷特别细腻，图案也很精美，没有上彩时候的毛疵，参杂着巴洛克和洛可可的风格在里面，看来景德镇需要加油了。
光学和文化思想成分不一样，因为工程界所用的Principle of Optics都是一致的，更多追求理性发挥和执着追求。

张德培之后，10年前几个人想到今天内地网球单打选手能杀入WTA网球大满贯决赛？ 险些夺冠！

类似光学加工可能更多需要看内地企业升级，相比较沿海快速化经营和投产的产业在未来也会转型，但是不能期待沿海现在普遍性的产业能马上向德国模式的产业提升。 假如中国这么多人都生产德国那样质量的产品，滞销的情况只能想法子发展地球-火星的物流，请火星人帮忙解决。

需要深入生产第一线和市场去了解工程技术吧。

我很相信国人能拼着一口气做好光学精密加工这方面工作，当然也需要一个社会大环境思想导向和时间积累吧，当年两弹一星都是在很艰苦的环境下做出来。内地的新闻和传媒少点娱乐和浮躁成分的时候，这个进程可能就更快了！

看过上海天文台的那面主镜，值得中国光学界的企业人士好好思索。

海外华人巨商来内地投资地产、短线经营的居多，有几个舍得来 中国光谷 投资经营微电子等孵化产业的？ 至少我了解到的多是年轻人有那个拼劲去做，就像社长敢去5100多米海拔畅想天文台一样。

德国人今天仍然生产Leica机械相机，已经是个对相机文化了不起的捍卫了，还好有很多簇拥支持这份精神，Leica MP所以能够面世。

地方产业的复杂程度是衡量地区劳动力的一个重要标志，追求做复杂的生产劳动是一种精神的体现。

回过头来看，对一个产业的兴盛期待还是要活在当下；千里之行，始于足下吧！

德国人今天仍然生产Leica机械相机，已经是个对相机文化了不起的捍卫了，还好有很多簇拥支持这份精神，Leica MP所以能够面世。去年亲眼看到德国人的瓷器很不错，白瓷特别细腻，图案也很精美，没有上彩时候的毛疵，参杂着巴洛克和洛可可的风格在里面，虽然不符合瓷器那种原始韵味（我喜欢朴素感强的青、白瓷），看来景德镇需要加油了。

光学和偏“土”的文化产业成分不一样，因为工程界所用的Principle of Optics都是一致的，而烧制瓷器有很多不一样的原理，光学相比产品追求“提纯求精”下的制造，更多追求理性发挥和执着追求。

张德培之后，10年前几个人想到今天内地网球选手单刀赴会能杀入WTA网球大满贯决赛？ 险些夺冠！

类似光学加工可能更多要看内地企业升级，相比较沿海快速化经营和投产的产业在未来也会转型，但指望他们转型后发威，可能这份力量还不大！ 假如中国死砸太空项目30年，10多亿人口的国家都生产德国那样质量的产品，全球性滞销的情况是很显然的，只能想法子发展地球-火星的物流，请火星人帮忙解决。

事实上内地刚搞经济建设的那阵子对海外民用产品依赖感强烈些，民众的群体反映出的光芒更大。但真正深入生产第一线和特定市场去了解工程技术的水平或许不完全是这样。比如说武汉钢铁里面做出来的很多炼钢能耗指标和首创合成钢材的性能已远远超过国际水平，国内70%的桥梁钢材用他家的，还去世界钢铁最发达的那些国家竞标，说出来海外人多少了解他们用什么技术？某些层次上看，也是一种传统自强精神的表现！ 早期苏联援华建设的那批高炉还在武钢沿用！

不能从沿海偏向的短线经济产业里面看大道理就是这个原因，特别是沿海地区成规模的小商品经济不能去实现“半个世纪的积累和升级”，你能想象沿海经济膨胀的某省一个生产普通三脚架的企业也被冠名“高新科技企业”的称号？没有来过武汉、西安这类地方考察的人士恣意去谈中国产业技术实力有些偏颇，至少有些东西不容易见到，并且写在我们接触的产品广告和评测里面。

http://finance.sina.com.cn/stock/s/20051010/15302020531.shtml

几年前我寄过一个JGS1石英晶体加工件给 核研究所 的一个人士，他告诉我那个地方连地址都没有，取件的地址让我写市区，他去市区取件，一般来过内地的海外游客怎么去谈了解中国一线搞尖端研究的产业？ 所以看国内技术表现，不能光停留在“显性”区域产业的层面上看问题！

柏拉图在<Republica>里面谈到这方面的正义问题很好，我很相信国人能拼着一口气做好光学精密加工这方面工作，就像当年在武汉大学生命科学院在全球率先研发出SARS病毒疫苗，武大测绘学院在世界上率先绘制南极地貌那样， 估计国内经济发达地区、“排名更靠前”学校的学生会觉得武汉大学的真实实力比起他们学校没有任何优势，却又谈不出自己学校强势学科在国际上有什么比较优势，以前就见到天涯论坛上某些朋友拿某校传统强科目天文学专业优势PK武汉大学的测绘科学优势做等同分值比较来表现两校实力；放在国家大环境下，这种比较显得很幼稚！

眼下这样不随洋流的大学、不随洋流的人、不崇拜权威的太少，太多都在经济环境下看待社会影响力和实力吧，有几个人想着去印度、奥地利和俄罗斯的大学攻取学位的？ 至少我了解到敢开创事业的的人不多、随波逐流的倒普遍，就像敢去南极勘察地貌，敢上5100多米海拔畅想建设天文台的人少是一个道理。

http://news.sina.com.cn/o/2009-12-17/233016790515s.shtml

http://www.tianya.cn/publicforum/content/university/1/53593.shtml

整体的科技实力也需要一个社会大环境思想导向和时间积累；要知道当年两弹一星都是在四面楚歌的环境下做出来，那时候全民节省喝稀粥的钱捐献国家，精神是很感人的！我想当前某些风气下一味强调加强学术国际交流就能搞出什么尖端科学的想法是肤浅愚昧的。

眼下内地的新闻和传媒少点娱乐、肤浅成分的时候，平民大众少玩点麻将，少下载点电影和音乐的时候，这个技术跟进进程可能就会快很多！至少现在在内地普遍做IT工程的人不比一个做水泥工的人工资有太大优势，我等之辈应该是没太多资历去谈中国产业技术的大道的！

真正有了解上海天文台的那面主镜的人才会知道光学对人的要求也没那么玄乎，恪守光学原则去执着追求应该不差，材料科学应用和精加工方面可能是眼下中国光学界的企业人士好好思索和用心钻研的地方。

眼下这个世道，求财的比求神的多！海外华人巨商来内地投资地产、短线经营的居多，我们当地最高档的奢侈品消费区都是海外财团来建设的，财大气粗的有几个有魄力去 中国光谷 投资经营微电子等孵化产业的？

http://finance.sina.com.cn/roll/20090927/16456798354.shtml

地方产业的复杂程度是衡量地区劳动力的一个重要标志，追求做复杂的生产劳动是一种精神的体现。

回过头来看，对一个产业兴盛的期待还是要活在当下，从想到之处着手做起；千里之行，始于足下吧！

Nebulas 寫:至少我了解到的多是年轻人有那个拼劲去做，就像社长敢去5100多米海拔畅想天文台一样。

我要拒絶參與興建西藏天文台很簡單，若純以生意人去看，其實也沒有什麼”經濟誘因”，再計及付出的時間心血，兩次到藏時，一次是孩子還在肚裡十多週、另一次則滿月便起程。但欲獲得家人全力支持。因為正如我的老師最近給我一個忠告：珍惜手上的機會。

我想做一個遊戲人間的天文愛好者，現在或許正向這目標邁進了，但還希望能實現一項：不愁衣食

身教重於言教，希望我今天所做的，能示範給孩子看，路是要自己選，很多局面是要親手創造的。

Nebulas 寫:德国人今天仍然生产Leica机械相机，已经是个对相机文化了不起的捍卫了，还好有很多簇拥支持这份精神，Leica MP所以能够面世。

很多國家的產品是為顧客製造，但德國郤是製造顧客。性格鮮明要本身夠份量外，還要付出相當代價的，面面俱圓才是中國人做生意吃四方飯的哲理。Astrocafe 開宗明義立場鮮明，但三位發起人不見得有何份量，所以能生存一年已託福了。

黑天鵝 寫:

社長 寫:若因為我們建了一個西藏天文台而把西藏說成不宜建台的地方(拉薩河谷氣候=全西藏氣候?!)

慶幸還有人敢說中立一點的說話。

但個那個回應更妙，不禁讓我想起一段詄事：

曾有西方記者問周恩來：「中國現在還有沒有娼妓？」

周恩來回答道：「有，在台灣。」　

社長 寫:

黑天鵝 寫:

社長 寫:若因為我們建了一個西藏天文台而把西藏說成不宜建台的地方(拉薩河谷氣候=全西藏氣候?!)

慶幸還有人敢說中立一點的說話。

但個那個回應更妙，不禁讓我想起一段詄事：

曾有西方記者問周恩來：「中國現在還有沒有娼妓？」

周恩來回答道：「有，在台灣。」　

想到几年前在武汉初一归元寺烧头香 投￥700,000的沿海某地民营经济很突出一地的某位人士！ 当然他所在的地区经济环境下容易产生快速化财富，不过那些地方多是匮乏工业基础、高新科技工程和现代化加工背景的，谈不上真正意义上的强。 记得初中一个课本上说：“旧社会一个上海租界居住的富商回家晚点，进租界会很麻烦，没办法想着去花钱请个日本妓女，这样外国巡捕就不问了！”

也有人看着经济产业收入作参照往往在谈地方技术实力前是个假象！

守旧思想，其实在我所在的城市倒还不多，要不然 之前的HK财政司长不会娶武汉的女士！ 不过当地出的女士比较强悍是世界共识的！:lol:

我若未来考虑搞商业投资，肯定首选文化复兴、精细化加工、环境保护方面；当然这类产业很需要人花心血、甚至面对层层阻力做，就像AstroCafe上社长时刻作深度文章一样。

内地的产业也需要类似的提升吧，单调的短线经营毕竟不是未来持久之道！ 鲁迅先生的言外之意：中国人也是需要被人踢才会走快的。记得3年前在厦门，临近的泉州因为资金链问题，一个月关掉很多制鞋相关企业，我想很多企业家比我们明白做低附加值产品在当下供应链管理突出环境下的潜在风险。

所以机械传统下的Leica是种气质！