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各類話題,但謝絕罵戰、攻擊諷刺、色情暴力及通常不歡而散的政治議題

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社長 » 2015-09-28, 21:35

就閣下日前對數碼港一項天文活動發表意見,本人已把貴帖內容反饋活動負責單位:

http://hkastroforum.net/viewtopic.php?t=32171

就此說明三點,

1. 星河科研社只為是項活動提供星象館體驗及製作星圖環節,一如活動海報所介紹,本社及現場其他活動,均沒有涉及星座運程內容。

2. 活動海報由數碼港方面設計,英文內容包括"Astrology"用字均由其英國人主管審訂才發布,本社除事前提供場地及器材拍攝照片外,是透過貴帖才得悉有該海報發布。

3. 閣下為人師表,對別人文字有高敏感度可以理解,惟望閣下亦以相同標準律己,把過去一年多以來,閣下持續多次把新疆的烏魯木齊寫成“鳥魯木齊”的錯誤改正。
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
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文章SkyDragon » 2015-09-30, 11:51

以我的經驗,即使是以英語為母語的老外也分不開Astrology和Astronomy的分別,會常常有老外問我是不是研究Astrology.

至於海報本身,我看不到星河的名稱或商標被使用,所以按常理不似是合辦形式;對於誰要對付印上的失誤有責任,是很明顯的,是個借題發揮而已。

這些小事,不給它們所需的養份就好了。物先腐而後蟲生。
3. 唉.... :?
最後由 SkyDragon 於 2015-09-30, 12:47 編輯,總共編輯了 1 次。
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軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.

玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
工勞農樸文浪漫,吾道妙群倫。鏡窺倩影,理探衷情,數計芳蹤。
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文章社長 » 2015-09-30, 12:43

SkyDragon 寫:以我的經驗,即使是以䇦語為母語的老外也分不開Astrology和Astronomy的分別,會常常有老外問我。


的確是,因為不只一次有土生土長的白種美國人,跟我聊個人興趣時,把兩字混淆,也有一定的歷史源由,若Sky & Telescope上也有這篇文章,應不是出於偶然,

http://www.skyandtelescope.com/astronom ... astronomy/

坦白說,香港太空館那個天象廳的"象"字,又或者我的STARLAB 星象館的"象"字,就是源自古中國夜觀天象那個"象"字,本身就有Astrology的意味。

當然,說到底數碼港那位英國人老闆、商業機構在自己的宣傳活動上如何用字是人家的自由,加上海報上的細項介紹已說明不是什麼"星座運程"那會事。

SkyDragon 寫:3. 唉.... :?


剃人頭者人亦剃其頭,批評人家往往更容易吸引大眾目光,用同一把尺去量自己的同樣甚至更嚴重的問題上,正如當年他們批評我搞磨鏡活動便是一個很好的例子 viewtopic.php?f=6&t=2938&start=40#p20947

奇怪是這位仁兄在那論壇待了那麼久,到今天還沒汲取教訓。

我簡單搜索一下,出了40個結果,出現"鳥魯木齊"這錯字,歷時一年有多。
附加檔案
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Re: 回應 Carl Chan 意見

文章SkyDragon » 2015-09-30, 12:55

社長寫:
坦白說,香港太空館那個天象廳的"象"字,又或者我的STARLAB 星象館的"象"字,就是源自古中國夜觀天象那個"象"字,本身就有Astrology的意味。

沒有想過,但經你一說,果然有道理。很喜歡這感覺!
現代人可能覺得今天天文學很科學而不屑於與古星象被混為一談,但五千年後回看今天的話,可能分別不太大。愚見矣!
最後由 SkyDragon 於 2015-09-30, 14:23 編輯,總共編輯了 2 次。
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Re: 回應 Carl Chan 意見

文章社長 » 2015-09-30, 13:09

SkyDragon 寫:
坦白說,香港太空館那個天象廳的"象"字,又或者我的STARLAB 星象館的"象"字,就是源自古中國夜觀天象那個"象"字,本身就有Astrology的意味。

沒有想過,但經你一說,果然有道理。很喜歡這感覺!
現代人可能覺得今天天文學很科學而不屑於與古星象被混為一談,但五千年後回看今天的話,可能分別不太大。愚見矣!


古中國的天文儀器,有分"儀"及"象"。

例如渾天儀或簡儀,就是觀測的,用來紀錄星體位置、計算日食食等。

有一個叫渾象的,就是模擬與展示的作用 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%91%E8%B1%A1

漢朝時已有用水力推動的渾象,以Sidereal rate運行,就算是密雲時也能顯示實時星空,那皇帝於什麼時間幸哪位紀子,將來生出來的皇子命格如何,便有根有據了,這在Sky & Telescope上也有引述過。
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Re: 回應 Carl Chan 意見

文章SkyDragon » 2015-09-30, 13:14

社長寫:
剃人頭者人亦剃其頭,批評人家往往更容易吸引大眾目光,用同一把尺去量自己的同樣甚至更嚴重的問題上....

是對的。
但寶之林的黃師父也沒閒情接那麼多招,街頭小輩揮拳攉攉是討教,黃師父出手就被說成欺凌弱小,世界是如此不公平的。不是「扮野」,身份是個社會現實,也要求有相應的行為。

方兄,「社長」這稱呼華人圈較少用,初聽有點日本味,可否說說由來?先表明,我是覺得很不錯的、很鮮明。
最後由 SkyDragon 於 2015-09-30, 14:25 編輯,總共編輯了 2 次。
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Re: 回應 Carl Chan 意見

文章社長 » 2015-09-30, 13:23

SkyDragon 寫:是對的。
但寶之林的黃師父也沒閒情接那麼多招,街頭小輩揮拳霍霍是討教,黃師父出手就被說成欺凌弱小,世界是如此不公平的。不是「扮野」,身份是個社會現實,也要求有相應的行為。


我看"還拖"是日常工作的一部份,每年花點時間去處理三幾宗這樣的事情,是商業運作成本之一。

否則李嘉誠前兩天都不會花時間去回應那兩位不知什麼人寫的文章。

SkyDragon 寫:方兄,「社長」這稱呼華人圈較少用,初聽有點日本味,可否說說由來?先表明,我是覺得很不錯的、很鮮明。


中國也有新華社社長啊,正部級呢! 人民公社就低得多,鄉級吧。
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Re: 回應 Carl Chan 意見

文章SkyDragon » 2015-09-30, 14:12

社長寫:
我看"還拖"是日常工作的一部份,每年花點時間去處理三幾宗這樣的事情,是商業運作成本之一。

否則李嘉誠前兩天都不會花時間去回應那兩位不知什麼人寫的文章。


李嘉誠作為上市公司的,回應是必須;所以1,2是好。
3.是不是over了點呢?所以我的意思是這個啦...不管李生或方生都用不著嘛。

社長寫:
中國也有新華社社長啊,正部級呢! 人民公社就低得多,鄉級吧。

也常見,原來只是沒留意。😅
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Re: 回應 Carl Chan 意見

文章社長 » 2015-09-30, 16:11

SkyDragon 寫:3.是不是over了點呢?所以我的意思是這個啦...不管李生或方生都用不著嘛。


你可能沒留意十多年前,李生對某立法會議員包圍當時長實所在的華人行總部抗議時發出的誹謗性言論,採取法律行動? 那議員馬上腳軟認錯。

隨便列舉一下,還有更多的,你看這些長年累月的言詞算不算over?

"呃神騙鬼的份子" (但當晚他在現場還主動走到呃神騙鬼份子面前很客氣地打招呼)
http://www.hkastroforum.net/viewtopic.p ... ht=#162881

各位臺灣的朋友,請要小心遠道而來的騙子哦! (但現在騙子跟台灣大學、科博館、鹿林天文台、中央大學都有合作)
http://www.hkastroforum.net/viewtopic.p ... ht=#207593

×CAC (何不交執法機構處理?)
http://www.hkastroforum.net/viewtopic.p ... ht=#205046

小心!小心! (那次團購很多人都很高興)
http://www.hkastroforum.net/viewtopic.p ... ht=#278468

當然花了這麼多年在網上大聲疾呼指人家是騙子之後,郤發現台灣大學、科博館、鹿林天文台、中央大學、紫金山天文台、中國國家天文台、馬來西亞國家天文台、新鴻基集團等這些高水平機構,都一一跟"騙子"合作做項目,大家心裡都明白一句說話,叫"賊喊捉賊"。

那為人師表,你認為他品格如何?

中學國文課的《中山狼傳》,教我們面對不散陰魂時,要絶不手軟。既然對方花了這麼多年都不收手,這次又想借"Astrology"來做網絡審判 (誰知得出反效果),那告訴他為人師表正人字之餘,不如同時也改改自己的錯字,我看很溫和。
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Re: 回應 Carl Chan 意見

文章SkyDragon » 2015-09-30, 19:15

社長寫:
隨便列舉一下,還有更多的,或許你認為這些長年累月的言詞不算over?


看了這些連結,發現有正反的聲音,正的來自多人,反的就是那一兩個而己;替你高興的!其實做什麼都會有人講,沒有人講才好極有限吧?為何這麽介懷?要令那一兩個声音也消除,我自己做不到,邊際成本(marginal costs)太高,大部分人好評就已經很好了。

但如果影响生意,是有必要澄清以作自保,甚至法律行动.... 至于言语上反撃如向空气揮拳,是没预设成效的行为,白花力气。旁人眼𥚃也不加分數吧。

坦白講,我的路上也遇狗糞幾堆,繞過便算,拿脚踢只会弄髒,氣味也更揚起来。我的凖则只是如果常常狗糞滿途,那就是自己揀錯路的问题。

記得小時候,做了好的事情會得到全部人讃赏;人越大這個越變得不可能,我迷茫了... 及後才體會到真相。你的優點往往在有的人眼中成為你的罪行,而你所擁有的是「原本應該是」屬於那些人的.....諸如此類。那還敢去希望全場歡呼?

不過,所擁有的畢竟也是從別人處來,基於這點,讃也好、駡的也好,心裏向全場感謝也是很應該的。
底線也有的,動不了我毛髮者,由他吧;否則... 必收成效才停!


我的未必適用其他人,分享一下吧!
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Re: 回應 Carl Chan 意見

文章社長 » 2015-10-01, 08:07

SkyDragon 寫:至于言语上反撃如向空气揮拳,是没预设成效的行为,白花力气。


剛剛相反,實際所見十分有效。

也有人為此花了十倍的錢,幾年下來還未完全解決問題,David及Willis知我說什麼。

SkyDragon 寫:坦白講,我的路上也遇狗糞幾堆,繞過便算,拿脚踢只会弄髒,氣味也更揚起来。我的凖则只是如果常常狗糞滿途,那就是自己揀錯路的问题。


狗糞是死物,踩上去當然是自己問題,但狗糞不會持續十多年走來滋擾你,亦不會引導其他素未謀面的人來滋擾你。

你作為局外人當然不知道內情,以為就是這些擺在枱面上的,我作為局內人更要看枱底下那些。
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Re: 回應 Carl Chan 意見

文章SkyDragon » 2015-10-01, 11:35

社長寫:
剛剛相反,實際所見十分有效。

既然有效,在某些方面你的做法會有一定價值,這個你才最了解。我看的只能是今次個別事件,看陳先生對你的長期關注而且態度著緊,這類事情我認為是你控制之外,往後十年不減反增也說不定,要消音的成效,我會打賭説你不會達到。既然你說這是一些「滋擾」,那我才覺得𣎴反擊(不是不回應)也罷。不給養份,由它自生自滅。如是者,減少也說不定。

社長寫:
狗糞是死物,踩上去當然是自己問題,但狗糞不會持續十多年走來滋擾你,亦不會引導其他未謀面的人來滋擾你。

不是去踩,我说的是「踼走」。我見到工事上很多伙伴都倾向整天想着如何清除這類眼中的沙石,結果反而一葉障目,浪费资源,也弄得身心疲乏。


社長寫:
你作為局外人當然不知道內情,以為就是這些擺在枱面上的,我作為局內人更要看枱底下那些。

正所谓一家唔知一家事,這個是當然的。只是原以为你的行業和對手没有那么複雜,難到真是天下烏鴉一様黑。
枱底下那么嚴重?越是嚴重的事做得過份,越是不用勞氣。這個世界很奇,有时也發生不幸,有些人會在街上無端端自己跌倒等等、等等....要看他平时怎做人了;你越是和氣對多行不義的人,相關的人日後不会走來找你拿醫葯费吧!會去找其他的人。

哈哈,真小人?要有一點幸災樂禍的本领,有时還會很巧合地...未災而先幸。
方兄你似乎道行還未夠!
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Re: 回應 Carl Chan 意見

文章David » 2015-10-01, 22:12

社長 寫:"呃神騙鬼的份子" (但當晚他在現場還主動走到呃神騙鬼份子面前很客氣地打招呼)
http://www.hkastroforum.net/viewtopic.p ... ht=#162881

各位臺灣的朋友,請要小心遠道而來的騙子哦! (但現在騙子跟台灣大學、科博館、鹿林天文台、中央大學都有合作)
http://www.hkastroforum.net/viewtopic.p ... ht=#207593

×CAC (何不交執法機構處理?)
http://www.hkastroforum.net/viewtopic.p ... ht=#205046

小心!小心! (那次團購很多人都很高興)
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當然花了這麼多年在網上大聲疾呼指人家是騙子之後,郤發現台灣大學、科博館、鹿林天文台、中央大學、紫金山天文台、中國國家天文台、馬來西亞國家天文台、新鴻基集團等這些高水平機構,都一一跟"騙子"合作做項目,大家心裡都明白一句說話,叫"賊喊捉賊"。



又考古? :lol:

可以想象,同樣的事如發生在10年前,該帖肯定不只一頁,而且言論只會一面倒,幫你的人也會被人公審
http://www.hkastroforum.net/viewtopic.p ... sc&start=0
APM 80/480, SW 120mm Equinox, C8, Obsession 18"UC with Argo Navis & StellarCat
Lunt LS60T/CaK, LS152T with DSII
DMK31AF03, DMK21AF04, DBK21AF04
Mark V Binoviewer, Ethos (3.7mm, 6mm, 13mm), 19mm Panoptic, 5mm TMB mono
http://www.imsc.edu.hk/pages/astronomy
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Re: 回應 Carl Chan 意見

文章社長 » 2015-10-02, 00:16

SkyDragon 寫:看陳先生對你的長期關注而且態度著緊,這類事情我認為是你控制之外,往後十年不減反增也說不定,要消音的成效,我會打賭説你不會達到。


這位仁兄比我年紀略少一點,我認識他超過廿年,但沒怎麼交往過,在公開場合碰過面三四次吧。據他那時的天文會長輩所講,因為少年移居香港的經歷,他很需要借天文攝影來肯定自己。廿年前他試過好幾次打電話到我公司來,說很仰慕我云云,之後學弟們告訴我,他會老遠跑去中大送相,向那些年輕一輩的學生自我介紹 "我是XXX,這是在下劣作,懇請多多指教",所以我的直覺是要跟這人保持距離,但結果比預期更壞,就是沒有交住,沒有得罪他,麻煩仍會主動找上門來。

這些並非特例,廿多年前認識一位澳門頗有名氣的愛好者,恰巧有一次我和老媽過去時到他家坐坐,老媽提醒我因為他的傢俱非黑即白,跟他交往時要特別小心,結果一如所料 (拿了我800元的買書錢不認,但我跟渣打銀行拿了支票結賬縮影紀錄寄過去,他只好還錢同時絶交)。又例如數年前某位在內地稍有名氣的愛好者,拍了十來張當時來說不算差的照片,便開始發表語錄,同時把戰線及目光轉到我及我的產品上,他的SBIG STL11000M是跟我買的。

究其原因,玩天文或多或少都要追求完美,但在某些人身上便隨時發展成性格缺憾。這種性格缺憾,一是容不下自己或人家的不完美,二是很容易把自己看成真理的一方(可以用任何手段打擊對方),所以看見我這個遊戲人間的,便很容易燃起仇恨心。

我沒想過什麼消音,但既然對方要做些小動作吸引大家注意力,那就順手幽他一默罷了,正如我猜李嘉誠也沒興趣真的要收那位立法會議員8萬元的賠償。

SkyDragon 寫:只是原以为你的行業和對手没有那么複雜,難到真是天下烏鴉一様黑。


外面的行業環境更複雜,只是天文的也不單純。六月底我在南京處理一個十分重要的項目,不是說一代著名光學企業,要淪落到開了標後遞告密信? 又是說“社長是壞人"那些小學生式的廢話,那當然改變不了結果,我高他20%標價仍然得標,同時惹得招標公司及紫金山天文台對那家企業十分反感。

又例如樓上我貼出的磨鏡班的連結,很多人看到表面是一班人攻擊我的磨鏡班水平 (雖然事後有比較下,大家才知道事實剛剛相反),但暗地裡主腦找過我當年的老師 (大家都是同一天文會的創辦人),請他出面跟我劃清界線,怕我會用他名氣去叨光,影響自己的利益,結果被斷然拒絶。所以你把整件事看成商業競爭的常見手段便可以了,沒有什麼大不了。

從引入STARLAB天文館、營運各式天文活動(03年至今上千次活動,大部份都紀錄在此 http://www.astro.hk/events/types/id/1)、到西藏建台等,我一直做的是把市場的餅造大(Create market),而非把原有的市場佔有(Market share),我這些工作很多都是原創的,其實並沒有動任何人的既有利益。實際上我是02年才全職發展,遠晚於什麼八九十年代已起家的"四大名店",但自05起至今已完成了數十個星象館及天文台項目,所以這些需求很多都是我創造出來同時去滿足的,只是有些人眼光短淺心胸狹窄,以為把人家的屋打爛後自己的屋會好看點。

SkyDragon 寫:枱底下那么嚴重?越是嚴重的事做得過份,越是不用勞氣。這個世界很奇,有时也發生不幸,有些人會在街上無端端自己跌倒等等、等等....要看他平时怎做人了;你越是和氣對多行不義的人,他之后不会去找你拿醫葯费吧!


我的工作是天文,每天花些時間在網上回應這個那個是我喜歡的工作的一部份。我無興趣去希望人家遇上什麼問題,也不會借筆戰禍及人家家人,但這位陳先生是愛好者也是教師,按理不必花時間去留意人家的商業用字,同時他家裡的確有更需要他關心的事,熟悉的人都知我講什麼,但這點到此為此。
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Re: 回應 Carl Chan 意見

文章社長 » 2015-10-02, 00:43

David 寫:又考古? :lol:

可以想象,同樣的事如發生在10年前,該帖肯定不只一頁,而且言論只會一面倒,幫你的人也會被人公審
http://www.hkastroforum.net/viewtopic.p ... sc&start=0


我要強調,Carl Chan的原帖每天仍有持續100-200點擊在累加中,似乎大家對老師改功課很感興趣 (那個圈及箭頭應用紅色?)
http://hkastroforum.net/viewtopic.php?t=32171

你提的這個帖,
http://www.hkastroforum.net/viewtopic.p ... sc&start=0

其實是源自這幅照片,然後他們借題發揮了10頁有多,
viewtopic.php?f=8&t=4260#p29191

但一如我樓上提到,他們對我搞磨鏡班的枱面枱底大小動作,其實只是商業競爭的常見手段。大致上這類帖的起承轉合,主腦不用出面,台前有那位Wah!!愛好者的調控,然後由豆豸苗出來引導,帶出最重要一句 "其實我只係用 freelancer 打個比喻而已....搞活動可以間唔中搵下唔同組織0既講者, 增加新鮮感嘛.",慣用的流程是先打擊目標的名聲,然後說明自己是更好的選項,所以這對夫婦檔絶對合拍,只是營銷方法比較拙劣:
http://www.hkastroforum.net/viewtopic.p ... ht=#105105

不過我還得感謝那位Wah!!愛好者,在終結時說的一句至理名言:"大部份人的眼睛是雪亮的!",可謂一語中的,觀乎過去數年我在東亞地區內的急速發展,得到香港、內地、台灣、東南亞多國的客戶信任與機會,加上歐美厰商的全力支持(我11月會和FLI老闆到內地跟進一些大型項目,又正和德國奧地利造兩台80公分口徑鏡放在雲南),西藏波瀾壯闊的局面,亦是這話說出一年後便打開,所以Wah!!愛好者的話正是對我最大的祝褔:
viewtopic.php?f=6&t=2938&start=40#p20959
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Re: 回應 Carl Chan 意見

文章hjm » 2015-10-02, 12:22

常来常受益 :D

获知的越多越感觉自己无知。
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Re: 回應 Carl Chan 意見

文章社長 » 2015-10-02, 13:09

有時感覺很奇妙,你在這麼遙遠的大北方,我們在南陲的香港,大家就靠一個網絡平台維繫了。

那年去德國巴登巴登驗收304APO雙筒,又同時帶回全球最後三台全新的APM-LOMO 80/480,其中一台在你手上,很多事情就這樣點點線線的,跨過大半個地球串連起來.... :)

的確,我在天文的項目做得越多,就越發現自己很多東西都不懂,更不喜歡被人家抬舉,亦不認同隨便把人家捧為什麼大師、神。

題外話,我對你的祖傳醫學也很有興趣,聽聞最近四川有一群經方派的醫師很活躍,應是很正面的現象?
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Re: 回應 Carl Chan 意見

文章hjm » 2015-10-02, 14:14

网络真是个神奇的东西。

我祖上的医学到父辈就传没了,对现在的医师并不懂。不过很多事情都有相通之处,类比之下都可以窥见端倪。

按照口口相传听来的事,本来很多的方子是再也找不到材料了。好比有种药需要一味城墙上的苔藓制作,在旧时是寻常物贴合时代取材容易,现在话说物美价廉实用。
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Re: 回應 Carl Chan 意見

文章社長 » 2015-10-02, 14:58

回想沒有網絡的年代,連訂本書看也困難,天文知識就只能向前輩求教,問題是各門各派都有不同的觀點,甚至有些以訛傳訛的情況根本沒法求證。

現在只要找對地方,總能獲得很靠譜的答案。但哪裡是對的地方,真要自己小心評估,正如到最近還在不少討論區看到"RC因為沒彗差所以最適合天文攝影"的謬論,而且還要出自玩了天文數十年的愛好者之口。

現在醫學也有論似的情況,總體來說我是樂觀的。
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Re: 回應 Carl Chan 意見

文章社長 » 2017-02-24, 17:57

不知充滿正義感而又疾惡如仇的Carl Chan老師,會否把有關事件交ICAC研究?
viewtopic.php?f=6&t=2938&p=30805#p30805

David 寫:
社長 寫:"呃神騙鬼的份子" (但當晚他在現場還主動走到呃神騙鬼份子面前很客氣地打招呼)
http://www.hkastroforum.net/viewtopic.p ... ht=#162881

各位臺灣的朋友,請要小心遠道而來的騙子哦! (但現在騙子跟台灣大學、科博館、鹿林天文台、中央大學都有合作)
http://www.hkastroforum.net/viewtopic.p ... ht=#207593

×CAC (何不交執法機構處理?)
http://www.hkastroforum.net/viewtopic.p ... ht=#205046

小心!小心! (那次團購很多人都很高興)
http://www.hkastroforum.net/viewtopic.p ... ht=#278468

當然花了這麼多年在網上大聲疾呼指人家是騙子之後,郤發現台灣大學、科博館、鹿林天文台、中央大學、紫金山天文台、中國國家天文台、馬來西亞國家天文台、新鴻基集團等這些高水平機構,都一一跟"騙子"合作做項目,大家心裡都明白一句說話,叫"賊喊捉賊"。



又考古? :lol:

可以想象,同樣的事如發生在10年前,該帖肯定不只一頁,而且言論只會一面倒,幫你的人也會被人公審
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