今天來寫這個貼,心情實在有點.....沉重。
這個是一次嚴肅的討論,不嬉皮笑臉。
首先作一個基礎性説明:
社長寫:在Astrocafe上,包括我在內就只有三位管理員,若看到有違法、粗言穢語或涉及個人敏感內容的,又或者超越正常道德底線,像某些論壇中不時出現的“大X雞”、“大X狗”、“X匪”等極冒犯性用語 (但同一班人又不時嬉皮笑臉回去觀星時),便會二話不說刪掉。
以附作參考。
這個,我可以保証內容不會涉及任何:
1.違法
2.粗言穢語
3.涉及個人敏感內容
4.超越正常道德底線
社長寫:後加入的Astrocafers若讓原有的人不舒服,那就不得不處理了。。
至於這個我不能說,要看「原有的Astrocafers」的個人感受,只好留待大家評評說說。
我只能儘量以事論事,依常理、邏輯地去寫。
在這基礎上。若有任何失敬之處,還先請大家原諒!
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SkyDragon 寫:好奇地問問,
那1%損耗是指金額?
每月營運費不計站上幫手的臨工?水電?保險保安?(折舊?)等等
社長寫:.... 或許若要你舒服點,我改為每個月開支200元人民幣好不好?
SkyDragon 寫:....可能是社長開玩笑式的行文作風吧....否則,我認為是不太好,尤其是論壇主持人以這種「暗諷」方式來招呼網友,是個壞榜樣,也有失應有的身份!(今次沒捌彎子,直接了當地說了,請見諒!)
社長寫:我一直坦言自己是真小人,也在Astrocafe上多年來不知多少次重申了,而Astrocafe註冊也要人手批核,所以按理成為Astrocafers都已有一定的心理準備。David及Willis對我的承受能力高些,或許是因為成立Astrocafe前大家都認識
反過來,後加入的Astrocafers若讓原有的人不舒服,那就不得不處理了。
大學玩新生、職場老鬼玩新人、新移民承受不同的壓力,都是類近的情況。
各位尊敬的「原有的人」,忠言或者逆耳,我的出發點是善意的,希望得到正視。讓我首先以網民的身份大膽說一句話,Astrocafe在很多方面並不下於cloudynights論壇。假以時日,相信會在華人天文圈中有比現在更厚的份量。有見及此,若論壇主持人(下作"壇主")在論壇上作出任何認真而正式的表態,關係到論壇整體的形象,不容不慎!反過來,一眾Astrocafes願意遵守著發起人訂下的風格原則只是輔助性,因為即使少數人的言行有偏差,也不會對論壇影響太大。
所以,平常討論中嬉笑輕鬆一些不是問題,但我認為壇主開宗明義的如樓上回應,取態上是極不妥當。正如其他眾多論壇(泛指國內外),Astrocafe是面對世界公眾的(各地瀏覽者無須註冊)公開論壇,並不「只」是一班互相認識的人的私人空間,也不「只」是個人自資的發揮平台。論壇面對世界公眾,不能讓人見笑!
而作為Astrocafers的一份子,十分重視和珍惜香港能擁有Astrocafe這樣高水平的論壇,是大家多年來的天文園地,也在一定程度上代表著本港業餘天文界。而三位發起人付出的心力和資金去維持這論壇,值得大家尊敬和感激。
可是,今次壇主以這種角度回應,我形容是「大吃一驚」。不能沉默。
SkyDragon 寫:....可能是社長開玩笑式的行文作風吧....否則,我認為是不太好,尤其是論壇主持人以這種「暗諷」方式來招呼網友,是個壞榜樣,也有失應有的身份!(今次沒捌彎子,直接了當地說了,請見諒!)
壇主沒有認為自己是開玩笑式的作風,反而作出回應如下:
(其取態可分為五點,我逐點嘗試理解當中真正含意)
1.
社長寫:我一直坦言自己是真小人,也在Astrocafe上多年來不知多少次重申了
這個不便照字面理解,當事人即使自己常常重複地說,旁人也不好說;
若換個方式體諒地去理解,有云「真小人、偽君子」估計意思只是說他自己「不是偽君子」。(註:我提出的意見,是關於壇主行文方式及應以其身份作榜樣,從不涉及君子小人等個人德行批評。而我在以往貼文中,也不知多少次重申對社長的佩服和敬重,從來只照事實講述。)
2.
社長寫:而Astrocafe註冊也要人手批核,所以按理成為Astrocafers都「已有一定的心理準備」。
回應「暗諷」方式招呼的理由,是因為既然Astrocafers要被允許才能加入,所以得到允許就應該(按理)預料到(有心理準備)在論壇上被以這方式招呼。
3.
社長寫:David及Willis對我的承受能力高些,或許是因為成立Astrocafe前大家都認識
照字面解:David及Willis較能容忍我,或許是因為大家多年的朋友。
「對他人的承受能力」解作容忍(或忍讓、體諒),我相信是沒解釋錯。
摸不著頭腦的,在被指以暗諷方式招呼網友,為什麼要説友人很容忍?為什麼需要得到別人容忍,忍讓或體諒?按照常理,「父」與子之間、「師」與徒之間、「老闆」與員工之間,前後對於後者的「承受能力」有某些期望可能會比較說得過去;興趣論壇主持者對其成員談不上這個吧!難道是因為Astrocafers註冊也要經人手批核,按理都要有心理準備去提高對壇主的承受能力?反過來說,開壇的人即使有權批核揀選成員,成員始終是來自四方的人,背境不一,作壇主的反而需要有「高一些的承受能力」,那是一種「大氣」。怎能主客對換?
4.
社長寫:後加入的Astrocafers若讓原有的人不舒服,那就不得不處理了。
照字面解:新成員如果令舊成員不悅,舊成員就會被迫(不得不)動手整治(處理)一下。(註:按照上文下理,這裡所指的,讓原有的人不舒服的行為,明顯不是指一般論壇中違規行為。)
為什麼要舒服?論壇是各自理性發言的地方,意見表達,觀點各異,那有舒服不舒服的份兒?即使同情地去理解,那如果反過來,若「原有的人」讓「後加入的人」不舒服,那麼「後加入的人」是不是要「按理都己有一定的心理準備」?(如上2.)。隱意似乎是在說,誰叫你是新來的,說話順耳者倡,逆耳者亡?
任何一個論壇都不應帶著這樣的思維!怎能是出自壇主筆下?唉!
5.
社長寫:大學(玩)新生、職場(老鬼玩)新人、新移民承受不同的壓力,都是類近的情況。
註加()以貼近原來意思。
照字面理解:大學新生、職場新人、新移民在面對其環境裏「原有的人」,要逆來順受,這類要新人甘於承受壓力的事情,壇主像是覺得如果出現在Astrocafe上,是沒什麼大不了的。
這些現象或許常見,但常見不代表正確;學生到學校是為了求學、打工仔在職場是為了搵食、新移民是為了新生活.....往往帶點沒選擇的無奈,有時要"臣服"於一些較有條件人士之下,我自己會以同情的角度看待這些事情。但是,一個以分享天文興趣為本的論壇,為什麼也要有「類近的情況」?即使說這些「恃強凌弱」、「以眾欺寡」的行為是社會普遍現象,又怎能是非不分地把類似的概念植入一個論壇上?
所以,我嘗試體諒地換個角度去理解,可能壇主本意想說是「父母與小孩」、「老師與學生」之類的,因尊敬而要接受的長輩晚輩的關係。
就這五個點,若以十分體諒的取向理解,可以定性為一種「舊式家長式管理」。含意包括「尊師重道」、「後輩發言要謹慎」、「後輩要看長輩臉色」、「後輩不回咀不囂張」等等概念。若有瀏覽者用稍為負面的角度去理解,就會有一種「專橫」、「霸氣」的味道,對論壇形象的影響會很壞!
我在寫的這番話,發覺竟然是寫在Astrocafe上,怎能不感覺沉重?
事實上,Astrocafers中,有医生、律师、學者、技術員、專業人士、商家等等,各自的领域中往往己能獨當一面,各有各忙,能夠抽點寶貴時間,為共同的天文興趣寫東西作分享,對論壇的持續發展也是個付出,又有誰「有需要去被提醒」上面的那些道理?
當然另一方面,是Astrocafe發起人付出資金運作,都擁有豐富的天文經驗,毫不吝嗇地和我們分享。尤以社長,提供儀器售前服務售後支援,分享建造天文台項目,常接觸多國專家,讓Astrocafers獲益不少,這個大家都十分感謝!
至於曾多番提到論擅自資運作.....
社長寫:一直都沒有,也從來沒打算向會員集資,或向在Astrocafe的商家收取分文,亦不會借Astrocafe去賣網絡聯營廣告,因為我能用Astrocafe發表一下自己的産品已足夠。
社長寫:倒過來什麼內容經我們判斷沒問題的,各Astrocafers可以少費心,而Astrocafe由我全資營運,從成立那日起,我從沒想過要跟大家集資、賣廣告、或向任何加入的商家收費,所以名權責利4方面都已理順。
論壇也是作为星河科研社向公眾介绍其發展的平台,當中若干的商業功能,相信Astrocafers是明白而支持的。能不付分文擁有一個發表空間,大家也願意花點時間在Astrocafe去寫自己的分享,這種「對等的付出」就是廣大天文愛好者對Astrocafe的支持。
我認為在「管理人是有最終的話事權」的前提上,論壇也應該歡迎Astrocafers偶而提出意見。可是壇主這樣取態:
社長寫:各Astrocafers可以少費心,而Astrocafe由我全資營運....
是究竟在說什麼?難道以為一眾不明白這個原本是「當娘親的都是女人」的顯淺道理?還是另有意思?不禁想起老電影中傳統中國父親對著兒子說:「這個你不用說了....現在是我養大你、你吃的穿的住的都是我的錢!」。雖然確是個事實,也不去談論中國傳統的對與錯,但是若我形容為有「家長式態度」的說話方式,大概是錯不了!
若常有留意論壇的Astrocafers會看過近數月來,社長和我討論過的貼較頻繁,當中有較學術性的討論,有談論生活觀點,也有些最終跑了題的對談...... 社長多寫貼子,自然有他的理由;我本身工務繁重也特別安排時間去寫,為什麼?
因為加入Astrocafe兩年以來,發覺論壇愈來愈有些「以前沒有的色彩」.....一種「家長式態度」!原本這些帶著色彩的貼文我只是讀者,社長與對方是朋友也說不定,為了看清楚問題,我不禁地想,有「家長」角色,如果出現我這個不太熟落的「壞孩子」將會怎樣「被處理」掉?那如果問題真的存在,會更清楚。現在看來,從社長那五點回覆是可看出一點端倪。
在中、西方各論壇,壇主以「家長式發言」十分罕見,作為Astrocafer的我不想看到香港開這先例,所以才著意不避諱社長在論壇中的地位去寫貼子,但仍是保持以事論事和遵守論壇規定的大原則。
再且,在其他論壇中,「暗諭」、「語帶相關」、「反諷」、「挑戰性」、「不饒人」等行文方式多數只出自網友們,壇主鮮有以這樣方式書寫。畢竟網友是作「客」的普羅大眾,只要遵守公開論壇一般性的規矩便基本上寫東西的態度較隨意;但作為網主的就不能像網友一般見識,因為身份有所不同,是個「主人家」。而壇主是取態則是:
社長寫:我再次說明自己是真小人,也按香港的法治理念,在長時間不同版面及帖內多次反覆重申這點下,大家加入Astrocafe 前已獲足夠知會,就像紫砂壺一樣,要接受那些茶垢是其重要的組成一部份。
不如換個角度,來個較靠近常理的比喻:畫廊牆上的油畫沾了一點灰塵漬,會想法子抹掉對不對?Astrocafe是那張名畫。
灰塵,本來是小意思的問題,只因是油畫問題才大了些,沒及時發現讓問題又大一些,若然經詢問後畫廊的人反而訴告你灰塵「本來」就是畫中構圖「重要的組成部份」.....那麼問題不再是在於畫、不再是在於灰塵,而是在於那人取態!擇善,才可固執。
數月以來有幸在Astrocafe和社長的對談,我行文也每每較為使勁,其實重點不是在於和社長爭論什麼,而是問題必須曝露才能解決。也曾多番嘗試從「嬉笑而不怒駡」的方向,已經儘量避免用太直接太認真的方法去講問題,其實我今天這個意見,之前在諸多貼文中明示暗示了多次....,也說過是「壞孩子」鬧著玩;可是現在既然社長開宗明義地表述立場,我消化了幾天後認真地寫也是因為沒有更好的法子,始終要來認真地談一談。
也要公平一點作個說明,社長多次提到的另外兩位的發起人,David和Willis,我看行文客觀嚴𧫴,也帶點風趣(猜想是較年長的? )不覺得有「家長式」的風格;至於社長,行文方式也不是一面倒的「家長式」,其進退視乎對方身份而定;但其「冢長式管理」取態十分明顯。
明白社長工務比四年前繁忙,還要抽空在Astrocafe上覆大家的貼,也看得出不只是隨隨便便的應付,而是盡心盡力地幫助解決各樣奇難雜症,辛苦是可想而知,我作為Astrocafer衷心的感謝。可以説是社長辛苦「揍大」Astrocafe論壇的,是Astrocafe 但不是Astrocafers! 概念混肴不容易抽離會不會?
但同時我也在想,由於社長今天接觸的人與事層面也比以前高端,會否造成照顧論壇上較普通層面的討論反而増加了難度?日以繼夜,心理上高低檔次的切換可能轉不了那麼快吧?一邊是管理高額建台項目的認真態度,另一邊又希望照顧普羅大眾的Astrocafers。實話實說,我個人比較喜歡回看社長四年前的覆貼,除了顯示那種獨有的業餘天文實踐經驗,行文方式也少了一種距離感。也是我當初上來Astrocafe就覺得與別不同的原因。
Skydragon寫:社長,關於這個,消化了幾天,放在這裡我覺得不太好;
我提議,如果沒有其他人反對,可不可以刪除?
社長寫:在Astrocafe上,包括我在內就只有三位管理員.......因為不馬上刪掉便代表我們認同或能容忍這類語行。
讓我重申,如果不是社長樓上的認真回應其身份代表著Astrocafe的立場,而且也暗示著另外兩位壇主的認同,我也會接受是半開玩笑的行文作風,那就無須如此認真地去寫這個長長的貼。
也可能是我僑居國外廿多年,是個管理層,工事上較多注意這些事,所以很大程度上適應了外國的管理方式。這裡只是說意見,明白所謂各處鄉村各處例,或許在中國人的社會人多,作領導要「家長式」的取態,有點威望才能長時間不出亂子?
若覺得我說的不對,照你們的意思就好了;我作為Astocafers的一份子雖然能提出改善意見,但懂得主客之分,社長、David和Willis,你們才是Astrocafe的決策人。
主鏡VC200L 200/1800(1278), ED81S 81/625(419); 導星Orion50/175, 80/400, STi mono; 台架AZEQ6; 相機Nikon D700 D810; 濾鏡IDAS LPS-P2, Astronomik CLS-CCD; 目鏡Baader Or4,6,10,18, 8-24zoom,Vixen8-24zoom, Nagler3-6zoom, Delos全套, Panoptic24, Nagler31; 天頂Everbrite1.25" 2"; 便㩗組合6"牛反f5 EQ5, Star Adventurer; 雙筒7x50, 16x80; 配件(有用、冇用的、若干);
軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.
玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
工勞農樸文浪漫,吾道妙群倫。鏡窺倩影,理探衷情,數計芳蹤。
-調寄「眼兒媚」 張玉哲 紫金山天文台台長