18+

各類話題,但謝絕罵戰、攻擊諷刺、色情暴力及通常不歡而散的政治議題

Re: 18+

文章

社長 » 2015-09-01, 22:11

數年下來,也可以總結一下Astrocafe的取向,

- 所有內容、貼圖都是公開的,不用註冊及登錄都可看到所有內容。但我搞的星空小聚活動,則只會讓已登記,甚至活躍的Astrocafers參與。

- 一直都沒有,也從來沒打算向會員集資,或向在Astrocafe的商家收取分文,亦不會借Astrocafe去賣網絡聯營廣告,因為我能用Astrocafe發表一下自己的産品已足夠。

- Astrocafers可以發表他自己任何品牌或跟誰買的器材,不會收到PM被"提醒"。但任何非Astrocafe邀請的商家,不能在Astrocafe營商或推廣。

- 我會持續觀察市場上優良的商家,例如邀請vixen加入,因為欣賞他很有心造自家作坊產品,給宇隆開版,因為楊兄除了推廣自己的優秀產品,更發表了很多很有質量的文章。

但任何人,若採取敵對態度,不管是在Astrocafe,或在其他渠道,抱歉我會毫不客氣馬上動手刪掉其賬號,也試過不只一次了,恰好David的取態跟我一樣。很簡單,若有人進你家刻意到處吐痰,相信你也會馬上採取行動制止吧。
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: 18+

文章社長 » 2015-09-01, 22:33

SkyDragon 寫:像您這麼能言善道、很有邏輯性的雄辯本領,詞鋒銳利也不是善男信女!


這個世界有好一個數量的人,很喜歡欺負一些看來形勢比他弱的人,某程度反映他本身就是弱者。只要對方看來沒還擊能力,便會極盡侮辱的能事,要把對方置諸死地一樣的,看來進攻能力很強。但往往對方稍一還手,這些跳樑小丑往往只能龜縮一旁。

viewtopic.php?f=6&t=2938&start=40

不清楚你善男信女的定義,但讓這些人自己去承受自己醜行帶來的影響,是合乎天理的。
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: 18+

文章hjm » 2015-09-02, 13:06

听君一席话,胜读十年书。

我要努力的泡妹子。
APM 80/480
Nagler zoom (2-4) Ethos 8mm TMB mono (4mm)
hjm
 
文章: 69
註冊時間: 2013-01-24, 13:13

Re: 18+

文章SkyDragon » 2015-09-02, 14:46

Astrocafe 的取向認同,十分正面。

若有人進你家刻意到處吐痰,相信你也會馬上採取行動制止吧。

刻意隨處吐痰,是的我也會制止;
但話說回來,是敵是友也看我自己,我家裏也招呼過容易痰上頸的朋友,雖然怕聽到頻繁的痰聲,但也盡量避免黑面,反而遞上一盒紙巾,是做主人家的體貼,也是風度,避免了人家在沒其他選擇之下,吐到我不想的地方。只是小弟的體會,嘗試分享一下。

這個世界有好一個數量的人,很喜歡欺負一些看來形勢比他弱的人,某程度反映他本身就是弱者。

公開論壇的發言,我看沒有誰強誰弱這種觀念,應該是平等地發揮的平台,保持論壇發起人的規定便可了。

不清楚你善男信女的定義....

至於善男信女是指行文措詞的作風,是良性的客觀描述,不是說社長為人或什麼的,這個有說明的必要。

不多寫了,待社長辦完正事有空才談。
祝順利!
最後由 SkyDragon 於 2015-09-06, 17:48 編輯,總共編輯了 1 次。
主鏡VC200L 200/1800(1278), ED81S 81/625(419); 導星Orion50/175, 80/400, STi mono; 台架AZEQ6; 相機Nikon D700 D810; 濾鏡IDAS LPS-P2, Astronomik CLS-CCD; 目鏡Baader Or4,6,10,18, 8-24zoom,Vixen8-24zoom, Nagler3-6zoom, Delos全套, Panoptic24, Nagler31; 天頂Everbrite1.25" 2"; 便㩗組合6"牛反f5 EQ5, Star Adventurer; 雙筒7x50, 16x80; 配件(有用、冇用的、若干);
軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.

玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
工勞農樸文浪漫,吾道妙群倫。鏡窺倩影,理探衷情,數計芳蹤。
-調寄「眼兒媚」 張玉哲 紫金山天文台台長
SkyDragon
 
文章: 245
註冊時間: 2013-11-06, 08:38

Re: 18+

文章SkyDragon » 2015-09-02, 17:46

至於你提到的這個往事:
viewtopic.php?f=6&t=2938&start=40
好明顯寫的人是攻擊性,如果果商業對手的話,指名導性的做法沒有商業道德,而且若有任何與事實不符的,理應存在法律責任。
而網站本身沒有在合理時間內發現和刪除,等於鼓勵,也是有刑責的。

至於事情本身,我看是淸者自清,有資格評論的人,是不是應該是你的班上學员或顧客?
我相信口碑是不錯的。
我在你處買東西的時候,不覺得你任何硬銷,反而講了很多選擇儀器的要點,利弊分析,連我最初想買的你都叫我想清楚。
我相信這「星河購物經驗」不只我有......

平日什麼玩笑也可以開,論到生意、金錢我從來不開玩笑。
所以小弟認為,可從法律途徑去信要求刪除,以免不知就裏的人看後為你商譽帶來負面影響;但是更好的是你不要說話,話由真正和你交易過或共事過的人去說,因為你說什麼也不及我們說半句有力。

星河現在的項目就已經是最好的證明。
最後由 SkyDragon 於 2015-09-02, 20:09 編輯,總共編輯了 3 次。
主鏡VC200L 200/1800(1278), ED81S 81/625(419); 導星Orion50/175, 80/400, STi mono; 台架AZEQ6; 相機Nikon D700 D810; 濾鏡IDAS LPS-P2, Astronomik CLS-CCD; 目鏡Baader Or4,6,10,18, 8-24zoom,Vixen8-24zoom, Nagler3-6zoom, Delos全套, Panoptic24, Nagler31; 天頂Everbrite1.25" 2"; 便㩗組合6"牛反f5 EQ5, Star Adventurer; 雙筒7x50, 16x80; 配件(有用、冇用的、若干);
軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.

玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
工勞農樸文浪漫,吾道妙群倫。鏡窺倩影,理探衷情,數計芳蹤。
-調寄「眼兒媚」 張玉哲 紫金山天文台台長
SkyDragon
 
文章: 245
註冊時間: 2013-11-06, 08:38

Re: 18+

文章SkyDragon » 2015-09-02, 19:56

hjm 寫:
听君一席话,胜读十年书。
我要努力的泡妹子。

书中有否黃金屋我不知道,但是颜如玉就.... 也要去努力泡妹子的! :D
主鏡VC200L 200/1800(1278), ED81S 81/625(419); 導星Orion50/175, 80/400, STi mono; 台架AZEQ6; 相機Nikon D700 D810; 濾鏡IDAS LPS-P2, Astronomik CLS-CCD; 目鏡Baader Or4,6,10,18, 8-24zoom,Vixen8-24zoom, Nagler3-6zoom, Delos全套, Panoptic24, Nagler31; 天頂Everbrite1.25" 2"; 便㩗組合6"牛反f5 EQ5, Star Adventurer; 雙筒7x50, 16x80; 配件(有用、冇用的、若干);
軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.

玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
工勞農樸文浪漫,吾道妙群倫。鏡窺倩影,理探衷情,數計芳蹤。
-調寄「眼兒媚」 張玉哲 紫金山天文台台長
SkyDragon
 
文章: 245
註冊時間: 2013-11-06, 08:38

Re: 18+

文章社長 » 2015-09-02, 20:59

hjm 寫:听君一席话,胜读十年书。

我要努力的泡妹子。


樓上說什麼命門火、補腎我是胡說八道,論醫學你才是正統。
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: 18+

文章社長 » 2015-09-02, 21:02

SkyDragon 寫:
若有人進你家刻意到處吐痰,相信你也會馬上採取行動制止吧。

刻意隨處吐啖,是的我也會制止;
但話說回來,是敵是友也看我自己,我家裏也招呼過容易啖上頸的朋友,雖然怕聽到頻繁的啖聲,但也盡量避免黑面,反而遞上一盒紙巾,是做主人家的體貼,也是風度,避免了人家在沒其他選擇之下,吐到我不想的地方。只是小弟的體會,嘗試分享一下。


問題那些人是不請自來的。
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: 18+

文章社長 » 2015-09-02, 21:12

SkyDragon 寫:好明顯寫的人是攻擊性,如果果商業對手的話,指名導性的做法沒有商業道德,而且若有任何與事實不符的,理應存在法律責任。
而網站本身沒有在合理時間內發現和刪除,等於鼓勵,也是有刑責的。


SkyDragon 寫:所以小弟認為,可從法律途徑去信要求刪除,以免不知就裏的人看後為你商譽帶來負面影響;但是更好的是你不要說話,話由真正和你交易過或共事過的人去說,因為你說什麼也不及我們說半句有力。


實際上我也諮詢過法律意見,觀點和你提的相若。

當然就算刪去看得見的文字,也永遠掩不住在某些黑夜暗角裡的閒言閒語,現在那個帖點擊已逾2萬,已有效發揮了作用,即讓當時那些小丑的發言,化為讓自己出醜的工具。而那些閒言閒語,依我看對說話的人打擊更大,因為聽的人都有自己的想法,因為來說是非者,便是是非人。

而當時太空館那項目,那批人偽造文書的證據不會消失,我亦無必要去理,反而擔心的應是他們自己,亦可能是出於恐懼的心理,那些年一直想盡辦法的去攻擊我。

所以我會讓那批小丑知道我一直保持戒備狀態的同時,更關注如何做好自己的工作。若他們什麼時候弄得我不高興,我是有很多東西可以做的。
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: 18+

文章社長 » 2015-09-03, 23:15

SkyDragon 寫:有留意您的貼,跟進台灣之行。
2015 第六屆海峽兩岸天文望遠鏡與觀測前沿技術研討會
viewtopic.php?f=13&t=4242
我認為業餘天文和天文專家在學術界的硏究都各有角式,星河的項目和經驗同樣重要,不分彼此;早前有幸參觀了澳洲政府一個天文硏究項目,其突破性新技術將會組裝在3.9米口徑的Anglo-Australian Telescope之上,之後也會應用在其他國家的天文台,由於經費有限(千二萬澳元為期三年)和機動性因素,當中也借助業餘天文界的力量才成事....(由於簽了Non-Disclosure Agreement不多說了)


在研討會上我分享了西藏建台的經驗,天文學家都欣賞我單憑個人能力及資源建台的付出。但論水平,我有自知之明。

例如會上專家分享他們這個項目,當中的鋼纜的技術開發,日後可以改良航空母艦阻攔索,以及應用於建造如港珠澳大橋的項目,

viewtopic.php?f=7&t=4204

當然那些造價60億元,30米口徑active optics光學望遠鏡,又或者8米口徑active optics太陽望遠鏡,更不在話下。

其他還有送上太空,用來探測暗物質,價值上億元的一個小盒子的特種材料,或者簡單至嫦娥三號上用的全景相機等....
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: 18+

文章SkyDragon » 2015-09-06, 17:09

SkyDragon 寫:
有留意您的貼,跟進台灣之行。
2015 第六屆海峽兩岸天文望遠鏡與觀測前沿技術研討會
viewtopic.php?f=13&t=4242
我認為業餘天文和天文專家在學術界的硏究都各有角式,星河的項目和經驗同樣重要,不分彼此;早前有幸參觀了澳洲政府一個天文硏究項目,其突破性新技術將會組裝在3.9米口徑的Anglo-Australian Telescope之上,之後也會應用在其他國家的天文台,由於經費有限(千二萬澳元為期三年)和機動性因素,當中也借助業餘天文界的力量才成事....(由於簽了Non-Disclosure Agreement不多說了)

社長寫:
在研討會上我分享了西藏建台的經驗,天文學家都欣賞我單憑個人能力及資源建台的付出。但論水平,我有自知之明。

例如會上專家分享他們這個項目,當中的鋼纜的技術開發,日後可以改良航空母艦阻攔索,以及應用於建造如港珠澳大橋的項目,

viewtopic.php?f=7&t=4204

當然那些造價60億元,30米口徑active optics光學望遠鏡,又或者8米口徑active optics太陽望遠鏡,更不在話下。

其他還有送上太空,用來探測暗物質,價值上億元的一個小盒子的特種材料,或者簡單至嫦娥三號上用的全景相機等....


很高興得到社長分享會上專家的項目。
天文、太空和軍事上的硏究,往往是我們日常用品的來源,例如上述大橋鋼纜,又如鉛芯筆、萬用魔術貼、數碼感光晶片等等。每當我的朋友們談到為何一些國家要花這麼多的經費去攪天文、航天,自己作為天文愛好者,也是物理系畢業,總會覺得好像有點義務般去表明自己的立場看法。這些硏究,往往是在日後社會經濟,民生等產生很重要的影響。

至於我提到的AAT項目,要點是「經費有限」,業餘天文界能提供的協助變得很重要;一千二百萬在澳洲這個生活指數高企的國家,是做不了很多事情的,商業項目己經難,國家級的天文硏究項目就更不用說了。澳洲的最低工資是港幣$100左右(時薪),可以想像AAT項目若非得到業餘天文界的協助,真的不能以這預算成事。

樓上說三年為期沒說清楚,是三年為期歸本(payback period),項目將為每年節省四百萬。

說一說情況,是在3.9米望遠鏡的焦點平面(影像圈直徑約16吋)上陣列排放光纖元件的新技術,星光可以分別傳送給50至數百個儀器上分析(如光譜儀),要準確排放(positioning & repositioning)這數量的元件以往需要一小時以上,傳統上是由人手或機械放置,新技術能直接讓數百個光纖頭在焦平上自行移動至所需位置,在數分鐘內完成,省下不少人手,也大大減低望遠鏡的idle time。日後會應用於其他Extremely Large Telescopes(ELTs)之上,其中是2020啓動的25米GMT望遠鏡。澳洲最大的只有那3.9米的Anglo-Australian Telescope可以用來小試牛刀了。

就此而言,能以千二萬澳元的小額預算內進行這項目,其難度是令人佩服的。因為按常理,稍有規模的國家級硏究,絕對是不是六千萬人民幣這個數。

事實上,以我所遇見的專家們,未有一個會著眼於業餘愛好者不擁有像他們一樣的專業知識而輕視的,也不會少看我們小口徑望遠鏡,大將之風也!反而會悉心引導我們去發揮業餘者的優勢。例如早前有專家來「請教」,如何把十支Canon400mmf2.8陣列在paramount赤道儀上,裝上SBIG 8300作廣角巡天協助硏究。我問為何舍APM小折射選Canon,專家說是因為Canon價錢較平,重量較輕,f2.8的曝光也較短。交流中,專家完全沒有把學術上的身份拿出來,我們業餘的也沒在意需要有自知之明這回事。

也希望社長就兩岸業餘天文界在專業天文項目上所作出的配合,向我們介紹一下?這本來是樓上的要點,我對兩岸天文的見識不多,所以作拋磚引玉,看看大家是否會有共鳴。重點是分工,專業和業餘各有能做和不能做的,一同作出貢獻。

如果話題反而著眼於:
專業天文學家vs業餘者的學術水平分別;
3.9米,8米,30米望遠鏡口徑;
或是 千二萬,上億元,60億等等,而引述這些數字不是用來輔助事情的說明,只是顯示「貴」和「大」.......我感覺上是有點可惜和遺憾的。

社會上有一定數量的人,腦子裏潛在一種事事皆高低比較的角度,每每在討論事情當中,把話題帶到錢財多少、器材高低、教育程度、成績優劣等等;而我,較喜歡能「看人只是人、看事只有事」。我會在自己較有優勢的地方去協助別人,自己有不足之處就向別人學習,儘量收起比較的心。
老實說,也有例外的時候。就是當任何人前來首先作比較、揶揄或輕視,不管明示或暗示,而自己事實上點能力的,例必還以顏色,猛力重撃!幸好這種情況絶少遇到,尤其在商場上;反而是自己常常警惕,對前來的人不看表面,會抱著天外有天人外有人的態度,以免到時大家難堪。
老電影Top Gun有句對白,航母遇敵機犯境,總司令對升空戰機作指示"Do not fire until fired upon!"。(除非對方開火,不准發射武器!)。很喜歡的!
主鏡VC200L 200/1800(1278), ED81S 81/625(419); 導星Orion50/175, 80/400, STi mono; 台架AZEQ6; 相機Nikon D700 D810; 濾鏡IDAS LPS-P2, Astronomik CLS-CCD; 目鏡Baader Or4,6,10,18, 8-24zoom,Vixen8-24zoom, Nagler3-6zoom, Delos全套, Panoptic24, Nagler31; 天頂Everbrite1.25" 2"; 便㩗組合6"牛反f5 EQ5, Star Adventurer; 雙筒7x50, 16x80; 配件(有用、冇用的、若干);
軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.

玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
工勞農樸文浪漫,吾道妙群倫。鏡窺倩影,理探衷情,數計芳蹤。
-調寄「眼兒媚」 張玉哲 紫金山天文台台長
SkyDragon
 
文章: 245
註冊時間: 2013-11-06, 08:38

Re: 18+

文章社長 » 2015-09-06, 22:36

SkyDragon 寫:事實上,以我所遇見的專家們,未有一個會著眼於業餘愛好者不擁有像他們一樣的專業知識而輕視的,也不會少看我們小口徑望遠鏡,大將之風也!


那是個人修養,與是否大將無關,反而大將往往有人格缺憾。

SkyDragon 寫:反而會悉心引導我們去發揮業餘者的優勢。例如早前有專家來「請教」,如何把十支Canon400mmf2.8陣列在paramount赤道儀上,裝上SBIG 8300作廣角巡天協助硏究。我問為何舍APM小折射選Canon,專家說是因為Canon價錢較平,重量較輕,f2.8的曝光也較短。交流中,專家完全沒有把學術上的身份拿出來,我們業餘的也沒在意需要有自知之明這回事。


天文學家不完全熟悉光學或機械系統不足為奇,但這個會議是關於望遠鏡及觀測前沿技術,是應用科學及工程技術,而非談什麼天文理論,很明顯不是業餘層面,業餘人士亦毫無優勢可言,

viewtopic.php?f=13&t=4242#p28969

SkyDragon 寫:如果話題反而著眼於:
專業天文學家vs業餘者的學術水平分別;
3.9米,8米,30米望遠鏡口徑;
或是 千二萬,上億元,60億等等,而引述這些數字不是用來輔助事情的說明,只是顯示「貴」和「大」.......我感覺上是有點可惜和遺憾的。


我個人比較知所妥協,加上中國尚是發展中國家,所以我較接受先量變後質變(自己的西藏天文台便是一例),當今天中國籌劃建造由多鏡面拼接及每片帶主動光學造成的30米口徑望遠鏡,能造出全球最大口徑兼能追蹤目標的射電望遠鏡,或投入數十億元在單一天文項目上,相對於二十年前相當於院士級的天文學家還是拿數百元工資,我帶一群大學生到南京請他們過來講課,送他們每人一盒80元雀巢咖啡套裝已喜上眉梢 (實際上是不敢送太貴重禮品),又或者跟我同齡,今天某程度上是中國望遠鏡技術的主要諮詢人,92年時月薪183元,花了好些功夫才借來一輛破單車跟我同遊北京又一起跑長城,但轉眼間,今天看到這些數字能在他們手中實現,我已十分欣慰,也為朋友高興了。或許你在澳洲這些富強了上百年的國度,多等我一些日子進化吧。

對了,美國從十八世紀末至二戰前,還是要靠一台台大口徑望遠鏡去證明自己的,當年那台100吋反射鏡更多是基於這心態而造出來,或許這是大國發展的宿命,不過依我看中國很快會過渡這階段的。
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: 18+

文章SkyDragon » 2015-09-07, 10:43

社長寫:
那是個人修養,與是否大將無關,反而大將往往有人格缺憾。

那是個人修養,你說的對。「大將」是我送高帽子給專業天文學家作比喻。
我也認為,大將往往有人格缺憾,實在很不智。但由於身份比他人高,位置也矚目,平日更應該禮待小卒和平民,更加著重個人修養,不會隨便輕蔑別人。因為他們知道風險比一般人高.....小兵平民總有不知死活的,暗箭亂箭皆難防。若到頭來弄到「大將」反而要處處小心奕奕,防這防那渡日,甚至整天想著萬一受困如何突圍,真是個損兵折將加寃枉的事。爛頭卒多數膽正命平,死於其手更是可惜。換了是我,也不想有天身上插著箭去硏究那拉弓的人是不是不請自來這個問題。

社長寫:
天文學家不完全熟悉光學或機械系統不足為奇,但這個會議是關於望遠鏡及觀測前沿技術,是應用科學及工程技術,而非談什麼天文理論,很明顯不是業餘層面,業餘人士亦毫無優勢可言,

原來如此。
雖然你用毫無優勢來形容,但也相信社長既獲邀為座上客,也有安排了發言的時間,星河的分享會對各方專家有一定的價值,我以為這種來自業餘天文界的價值或許在不久將來有機會為兩岸的專業天文硏究盡點力。期望到時與大家分享一下。

我個人比較知所妥協,加上中國尚是發展中國家,所以我較接受先量變後質變(自己的西藏天文台便是一例),當今天中國籌劃建造由多鏡面拼接及每片帶主動光學造成的30米口徑望遠鏡,能造出全球最大口徑兼能追蹤目標的射電望遠鏡,或投入數十億元在單一天文項目上,相對於二十年前相當於院士級的天文學家還是拿數百元工資,我帶一群大學生到南京請他們過來講課,送他們每人一盒80元雀巢咖啡套裝已喜上眉梢 (實際上是不敢送太貴重禮品),又或者跟我同齡,今天某程度上是中國望遠鏡技術的主要諮詢人,92年時月薪183元,花了好些功夫才借來一輛破單車跟我同遊北京又一起跑長城,但轉眼間,今天看到這些數字能在他們手中實現,我已十分欣慰,也為朋友高興了。或許你在澳洲這些富強了上百年的國度,多等我一些日子進化吧。

對了,美國從十八世紀末至二戰前,還是要靠一台台大口徑望遠鏡去證明自己的,當年那台100吋反射鏡更多是基於這心態而造出來,或許這是大國發展的宿命,不過依我看中國很快會過渡這階段的。


很多人會指出中國比某國仍然落後數十年,在一些方面來說,我也承認是事實;但落後、先進卻未必是綫性的。我認為我國很大程度上正走著別人沒走過的路,所以可能「追趕」這類概念不全完適用,照現況來說,我國也並不如某國太刻意地走着「要證明給世界看」的路,針對太型的發展似乎也是自然地按步就班的發生,其速度較為注目,只是在長年積弱、外強欺負局面後對比明顯,也是因為重視科學的治國方針,再加上某一些民族性本質上的優點。所以對我國近年發展,我是小心地驕傲(be cautiously proud of)和諒解地判斷(to judge with understanding)。重點是,諒解和驕傲!

我國進行數十億科研項目,是種遠見,不只提升國際地位和力量,也從經濟角度由上而下地帶動著民生,長遠來說,國民普遍受惠。
至於窮民仍然很多很多,但明顯地生活是漸漸改善著,就如你説的例子,值得高興。

我常覺得最感動的是,朋友間相識於微,一路上看見大伙兒走到今天都有進步;或許今天各人得到的會有所差異,這卻沒半點關係(non-issue),能夠不去在意高低而互相扶持就好了。遇到幾次老朋友團聚,大家多年沒見,總有些特別喜歡「率先」派名片,「帶頭」講手上家當的人,也有些高材生還把當年威水史「無端端」拿出來講,很不「照顧」其他較普通的老同學,我會嘗試轉話題,不成功的話才親自出手;與其大伙兒一起繼續聽其天花亂墜、不斷去暗示其他老同學程度不夠或什麼的,在無選擇之下我會來「交代一下現況」,再把話題帶到風花雪月去。實也覺遺憾,我相信國家也好、個人也好,總是有兩面;有些狀況的發生,是硬要把對方「爛仔」的那面迫出來對應.....本來老同學大家俾面,要是沒有喜歡帶頭用耀武揚威方式説話的人,能一整枱歡天喜地的聚一聚,是件美事。
所以每逢出席這些場合,我習慣上穿回「大學時代一點」的服飾、去開那部當年駛進大學的日本老車.....是人是鬼是朋友,即時知曉!一般我沒興趣也沒時間和那些滿腦子藴含著誰低誰高的人去交往。

所以你說"十分欣慰,為朋友高興",我非常有共鳴,更加感觸良多!十年以上的交情,不容易找到替代,很珍惜!

至於你說「你在澳洲這些富強了上百年的國度,多等我一些日子進化吧」這個,實在汗顏!澳洲,富泰還可,「強」則有待觀望,以小弟今天有限的的目光還未看到;方兄「量變先行、質變隨後」的觀點,小弟認同,在國家項目發展方向而言也是自然的事、也相信我國在這些層面上其「質」也往往達至世界水平。
「進化」這事,若社長覺得有如此需要也許不錯,小弟願意跟在你後去觀察、以你為榜様去學習,讓自己也進步!
主鏡VC200L 200/1800(1278), ED81S 81/625(419); 導星Orion50/175, 80/400, STi mono; 台架AZEQ6; 相機Nikon D700 D810; 濾鏡IDAS LPS-P2, Astronomik CLS-CCD; 目鏡Baader Or4,6,10,18, 8-24zoom,Vixen8-24zoom, Nagler3-6zoom, Delos全套, Panoptic24, Nagler31; 天頂Everbrite1.25" 2"; 便㩗組合6"牛反f5 EQ5, Star Adventurer; 雙筒7x50, 16x80; 配件(有用、冇用的、若干);
軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.

玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
工勞農樸文浪漫,吾道妙群倫。鏡窺倩影,理探衷情,數計芳蹤。
-調寄「眼兒媚」 張玉哲 紫金山天文台台長
SkyDragon
 
文章: 245
註冊時間: 2013-11-06, 08:38

Re: 18+

文章社長 » 2015-09-08, 08:08

SkyDragon 寫:
社長寫:
天文學家不完全熟悉光學或機械系統不足為奇,但這個會議是關於望遠鏡及觀測前沿技術,是應用科學及工程技術,而非談什麼天文理論,很明顯不是業餘層面,業餘人士亦毫無優勢可言,

原來如此。
雖然你用毫無優勢來形容,但也相信社長既獲邀為座上客,也有安排了發言的時間,星河的分享會對各方專家有一定的價值,我以為這種來自業餘天文界的價值或許在不久將來有機會為兩岸的專業天文硏究盡點力。期望到時與大家分享一下。


我也不算什麼座上"客",不過報名參與分享一下自己的工作吧,讓人家知道有一位香港業餘天文人,在西藏高原上做了些小建設,唯一是好幾位天文專家都欣賞我建天文台時的優點,當時在會上都分享了,

1. 我用的是自己的錢
2. 從覓地採購器材運輸組建到開光歷時僅5個月,當中有3個月是等圓頂相機等出貨
3. 天文台2011年運作至今,4年總計器材正常或意外損耗為1%
4. 每年扣除運作的時間成本,曝光時間1500小時以上
5. 每月營運費108元(4M寛頻月費)
6. 從建台至今添了兩個孩子,在大部份時間留港照顧家庭同時每年拍攝時數不下於專業天文台

正如我一直在Astrocafe上說,我只是一個平凡人,比我有錢有能力的人實在太多,所以也預期哪天有很多愛好者能夠比我建得更大更好更高的天文台。我也跟每一位天文專家說,我很多事情都不懂,但在高原上小打小鬧做些小建設,已讓我體會了不少東西。

這次會議的收穫,對我來說是豐碩的 viewtopic.php?f=13&t=4242#p28954 加上之前的汕頭計劃仍會有後續行動 viewtopic.php?f=6&t=4043 ,當然至今仍有些人,不斷告訴我浪費了我自己出錢建的個人西藏天文台、照片處理差勁,應該如何如何才對的,否則幹嗎要建個西藏天文台、有負其他愛好者等.....
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: 18+

文章SkyDragon » 2015-09-08, 12:05

好奇地問問,
那1%損耗是指金額?
每月營運費不計站上幫手的臨工?水電?保險保安?(折舊?)等等

由始至終,是個「個人」天文台,建得好不代表旁觀者可以批評「應該」如何用,是「私人的」!確是個社會上常見但奇怪的現象。不過話說回來,說話難聽的未必是敵人;說話順耳的又豈是全部是朋友?

項目時間管理控制,我形容是「嘆為觀止」。

社長寫:
正如我一直在Astrocafe上說,我只是一個平凡人,比我有錢有能力的人實在太多,所以也預期哪天有很多愛好者能夠比我建得更大更好更高的天文台。

我不認為你是平凡人,只是在想,你的事業比較特別,認為是「全職天文項目硏發」。不用「專業」或「業餘」這些太多世俗觀點的字眼,因為我本身也傾向以「全職」什麼的介紹自己,直接說出事實、不卑不亢。免得給愛分高低者有話題。

觀察所知,你的「不是平凡」(若說「不平凡」就太多訊噪了),在於個人知識技術運用,環境的悉心建立,人和事的一些運氣..... 等等,也同時擁有著我們其他一般在商場中人可望而不可求的獨特條件,凡夫俗子的我們大多拿著天秤做人,名的高低、錢的多寡、學歷多少,又有幾個人能夠真正專心一意單純地做好自己的事業?想像,如果我有你一半的本事去發展這樣的事業,會決心去做個絶緣體,鄭板橋的「難得糊塗」應該會很管用。
附加檔案
image.jpg
image.jpg (88.42 KiB) 被瀏覽 25223 次
主鏡VC200L 200/1800(1278), ED81S 81/625(419); 導星Orion50/175, 80/400, STi mono; 台架AZEQ6; 相機Nikon D700 D810; 濾鏡IDAS LPS-P2, Astronomik CLS-CCD; 目鏡Baader Or4,6,10,18, 8-24zoom,Vixen8-24zoom, Nagler3-6zoom, Delos全套, Panoptic24, Nagler31; 天頂Everbrite1.25" 2"; 便㩗組合6"牛反f5 EQ5, Star Adventurer; 雙筒7x50, 16x80; 配件(有用、冇用的、若干);
軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.

玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
工勞農樸文浪漫,吾道妙群倫。鏡窺倩影,理探衷情,數計芳蹤。
-調寄「眼兒媚」 張玉哲 紫金山天文台台長
SkyDragon
 
文章: 245
註冊時間: 2013-11-06, 08:38

Re: 18+

文章社長 » 2015-09-08, 12:52

社長 寫:
SkyDragon 寫:反而會悉心引導我們去發揮業餘者的優勢。例如早前有專家來「請教」,如何把十支Canon400mmf2.8陣列在paramount赤道儀上,裝上SBIG 8300作廣角巡天協助硏究。我問為何舍APM小折射選Canon,專家說是因為Canon價錢較平,重量較輕,f2.8的曝光也較短。交流中,專家完全沒有把學術上的身份拿出來,我們業餘的也沒在意需要有自知之明這回事。


天文學家不完全熟悉光學或機械系統不足為奇,但這個會議是關於望遠鏡及觀測前沿技術,是應用科學及工程技術,而非談什麼天文理論,很明顯不是業餘層面,業餘人士亦毫無優勢可言,


上載了廿多張照片,或許你可以先看看再下評斷 viewtopic.php?f=13&t=4242#p28996

香港有不只一位望遠鏡方面的"神" (很多人包括博士級專家都這樣叫他們,他們也不推郤,所以我先假設這已得到廣泛認可,而他們也接受自己的達到這水平),有些也曾拿公帑撥款希望推動香港的高端光學加工,甚至被喻為香港天文史上第二里程碑 (第一是香港太空館成立云云),或許他們更適合在這些場合分享一下。

我則只能自命業餘,在這些天文專家面前,已多番強調自己很多東西都不懂,能力很弱,有幸在西藏上立足已感激各方老大關照,也樂意拿自己投資的天文台出來分享時間給他們觀測。
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: 18+

文章社長 » 2015-09-08, 13:10

SkyDragon 寫:好奇地問問,
那1%損耗是指金額?
每月營運費不計站上幫手的臨工?水電?保險保安?(折舊?)等等


損耗,例如換了一個壞了的馬達、兩個UPS諸如此類的總開支。

水:我4年下來可能用了總共約1立方米的水(我每天用水不多於20公升),算我10元好不好? 但那是在站上的公共自來水喉取水(即類似香港的街喉),不用付錢的。

保險保安:在站上有人員全時間當值,也有全時間閉路電視監察,所有活動都在北京眼皮底下。多年來試過一次,一位日喀則來的小偷進入國台的觀測站,數百米外的警署馬上開車過來,狠狠打了一頓,搞了四五小時後再捉回去關押。有香港愛好者曾說過能否不經我安排自行前往,我已說明不會給面子及警告後果自負,不要忘記附近就是兵站,該區所有土地都有清晰的地界,也有業主,沒有所謂的公眾地方。

折舊:若你指是會計上的,西藏的我已全數入賬,白鷺湖天文台則剛花十年折舊完(但仍為我帶來利潤),那應如何算? 剛承接了馬來西亞國家天文台的項目,指明要建跟我西藏同樣系統的天文台,那應如何算? 站上最近兩個觀測站都交我建,應如何算? 我剛建好天文台後,已有某名牌大學說可以不可加點錢轉給他們,當然大家都不願意,那假設我現時把赤道儀、相機、望遠鏡放出來然後升級,若沒虧多少的,那折舊如何算?

電:天文台馬達是12W,本身有太陽能發電及市面後備充電,電腦赤道儀相機的變壓器功率總計200W,實際耗電不足50W而且不是24小時維持這耗電功率,那算我一個月30元電費好不好? 若國家天文台要算,那我一次過4年用電總共千多元給他吧。

人:站上本身有人當值,但隨建台後首半年有些teething problem外,我的天文台有很有效的遙控重啟系統,可以一直觀測很長時間而不用人去處理,4年在這方面開支,我算起來一個月花不到數十元啊。

或許若要你舒服點,我改為每個月開支200元人民幣好不好? 但新裝的光纖是台灣大學付的,不收我們錢,那又要扣去108元,那又變回數十元一個月。

你的數口好些,可以看看哪裡遺漏,但我的確近大半年改用光纖後,都沒付錢了.... :oops:
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: 18+

文章社長 » 2015-09-09, 08:08

SkyDragon 寫:想像,如果我有你一半的本事去發展這樣的事業,會決心去做個絶緣體,鄭板橋的「難得糊塗」應該會很管用。


我家裡掛得簡單些,十多年前我開始全職發展天文,同時有些小意外,得袁鴻樞先生(1910-2012)寫了這個字給我,那年他已是九秩老人了。

這十多年來得到五湖四海友人幫助及提攜,應了這個福字,而我也十分惜福。
附加檔案
DSC03803.JPG
DSC03803.JPG (54.02 KiB) 被瀏覽 25181 次
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: 18+

文章universe24 » 2015-09-09, 09:53

SkyDragon 寫:鄭板橋的「難得糊塗」應該會很管用。


SkyDragon兄,这四个字是否板桥真迹?可否让我使用这张图?感谢。
頭像
universe24
 
文章: 1237
註冊時間: 2010-02-13, 16:41

Re: 18+

文章SkyDragon » 2015-09-09, 10:52

社長寫:或許若要你舒服點,我改為每個月開支200元人民幣好不好?

沒有舒服不舒服,反而是想,我的好奇會不會有點不對?若有,說句對不起。
也可能是社長開玩笑式的行文作風吧....否則,我認為是不太好,尤其是論壇主持人以這種「暗諷」方式來招呼網友,是個壞榜樣,也有失應有的身份!(今次沒捌彎子,直接了當地說了,請見諒!)
社會上常有些人十分樂意看到別人花錢,你買東西買得不夠他好像不舒服,怕你死的時候剩下大多錢般。朋輩間這類「契細佬」非常乞人憎,可幸是少數,大家都敬而遠之。熟悉我的都知道,我寧可鼓勵朋友一起討論如何賺錢、如何增進自身,也不願參與一大班人互相起哄、演身家式談花費的聚會。

社長寫:折舊:若你指是會計上的,西藏的我已全數入賬,白鷺湖天文台則剛花十年折舊完(但仍為我帶來利潤),那應如何算? 剛承接了馬來西亞國家天文台的項目,指明要建跟我西藏同樣系統的天文台,那應如何算? 站上最近兩個觀測站都交我建,應如何算? 我剛建好天文台後,已有某名牌大學說可以不可加點錢轉給他們,當然大家都不願意,那假設我現時把赤道儀、相機、望遠鏡放出來然後升級,若沒虧多少的,那折舊如何算?

社長全數入賬、十年折舊完,可見會計上是做對了。我初時是直覺上覺得營運成本要預定折舊上的撥備(provision for depreciation),因為長遠來說,是個很大的開支,在能持續運作(going concern)的前提上,有必要作準備。最簡單來說,假設天文台裝置合共一百萬,預計可用十年,即每年「綫性」折舊是十萬。有撥備,日常維修的經費就成為「意料之內」的事。


社長寫:你的數口好些,可以看看哪裡遺漏...

多謝分享你天文台的種種數目,我沒經驗沒法子說遺漏,當然也沒資格給意見。我樓上的「好奇」,只是近日有朋友正在計劃建個小天文台,我們討論了一點點,為他嘗試寫下個初步框架(initial framework),希望能比較有系統地討論,我是有點盲人摸象的感覺,是不是可以貼上,請社長看看哪裡遺漏、批評一下?如下:

Observatory Design Elements
1. Sky
-weather
-vantage point
2.Ground
-light pollution
-foundation stability
-heat rise
3.Building structure
4.Protection
-against the elements
-against invasion
5.Power supply
-portable vs fixed
-240VAC, 12VDC, 9VDC
-power cabling
6.Computer
-ASCOM
-USB hub
-data cabling
7.Pier
8.Mount
-pointing
-tracking
-guiding
-hand control/control method
9.S-B-S mount
10.OTAs
11.Aperture front(??)
-flat EL Panel
-solar filter
-bahtinov mask
12.Visual back

13.Aiming devices
14.Oculars
15.Guild scopes
16.Cameras
17.Camera lenses

A.Workshop/Tools
B.Calibration bench
C.Library/References
D.Equipment transportation
E.Spare parts reserve

放在對焦器後的叫visual back,請問放在望遠鏡口徑前的應該怎樣叫?Aperture front??(自作)兩者中文又是什麼?

社長寫:這十多年來得到五湖四海友人幫助及提攜,應了這個福字,而我也十分惜福。

對小弟來說,有福又能難得糊塗一下更好,五湖四海之內,常言道"生意人吃四方的飯";不計較不去比,也算是自求多福。
最後由 SkyDragon 於 2015-09-10, 23:59 編輯,總共編輯了 1 次。
主鏡VC200L 200/1800(1278), ED81S 81/625(419); 導星Orion50/175, 80/400, STi mono; 台架AZEQ6; 相機Nikon D700 D810; 濾鏡IDAS LPS-P2, Astronomik CLS-CCD; 目鏡Baader Or4,6,10,18, 8-24zoom,Vixen8-24zoom, Nagler3-6zoom, Delos全套, Panoptic24, Nagler31; 天頂Everbrite1.25" 2"; 便㩗組合6"牛反f5 EQ5, Star Adventurer; 雙筒7x50, 16x80; 配件(有用、冇用的、若干);
軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.

玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
工勞農樸文浪漫,吾道妙群倫。鏡窺倩影,理探衷情,數計芳蹤。
-調寄「眼兒媚」 張玉哲 紫金山天文台台長
SkyDragon
 
文章: 245
註冊時間: 2013-11-06, 08:38

上一頁下一頁

回到 輕鬆閒聊

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 3 位訪客

cron