「性價比」的本質 (轉一篇寫得不錯的發燒綜論)

各類話題,但謝絕罵戰、攻擊諷刺、色情暴力及通常不歡而散的政治議題

「性價比」的本質 (轉一篇寫得不錯的發燒綜論)

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StevenTam » 2011-12-10, 01:34

這本是一篇描寫音響理論或理念相關的分享,不過我覺得寫得很不錯,也適用於形容其他發燒興趣上,值得與大家分享,由於當中包括一些音響相關的資料,所以以選擇性節錄的形式分享~

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【「性價比」的本質 (2011-12-08 15:01:53) ﹣小白的BLOG】

話說「理念」這個東西,看似是虛的東西,似乎是「務虛」而不是「務實」,但實際上和一個人的發燒閱歷、經歷和見識是很有關係的。剛開始發燒的人,和一個比較有經驗、見識比較廣的人,理念肯定是不同的。當然和人的性格也有關係。有些人的理念就是容易偏激的,往往是你死我活、非黑即白型的,有些人的理念則比較寬容或保守。

事實上,有意無意之間,每個人的行為,都是受「理念」指導的。可以說在怎麼樣的理念指導下,就會做出什麼樣的行為。一個理念上信奉「一分錢一分貨」的人,是不會整天在低於他消費能力的便宜貨色裡東找西找的。

「性價比」這個觀念可謂深入人心,在很多人的理念裡,性價比是一個類似於打分數的指標,每個器材都有一個分數,可以按此來排列性價比的高下。然後性價比高的器材,就是值得買的,性價比低的器材,當然就不值得買。

「性價比」這個詞,經常出現在評論或宣傳中,很多時候它既是一種廣告語,隱含的意思是,這個東西好!值得買!同時,它也是一貼安慰劑,是專門用來安慰低價器材用戶的。事實上人的潛意識裡都應該知道貴的、高檔的器材品質和性能更好,但不是人人買得起的,那麼預算有限,買了低價器材的人怎麼辦呢?他們需要安慰一下,而「性價比」就是很好的一個安慰劑。這個便宜的東西雖然便宜,但是性價比好!Ok,聽著很舒服,用起來也就很舒服,因為這是一個「性價比之選」。

所以對我來說,所謂「性價比」,這個概念的意義有多大?我認為,意義很小。遠更重要的是,根據自己的經濟能力和系統的投入意願,去設定一個預算範圍,在這個範圍和檔次內尋找最適合自己的器材。

這個「安慰作用」以及「宣傳作用」其實效力是很大的。很多低價器材都會特別去宣傳和突出它的「性價比」,以此來吸引顧客。何曾見過高檔產品宣傳和強調「性價比」的?沒有的事情。最多是提提「物有所值」罷了。對於高價器材來說,要讓使用者覺得他的錢沒有白花,沒有扔到水裡,所以會強調「物有所值」。對於低價器材來說,當然就是「性價比」了。必然是這樣的。

無所謂性價比。貴的就確實是表現更好一些,或者功能更多一些,或者更可靠一些。只是是否有必要去買更貴的東西,是一個完全個人化的決定。如果一個三千塊的東西,和一個八千塊的東西,設計功能完全相同,風格一致而品質等同,產品穩定性和製造品質相近,那我們可以說貴的那個是騙人的東西。但現實生活中這樣的情況我還真想不起來幾時見過(在成熟的商品中)。

我給消費者的建議是,整天琢磨價格相近的產品裡哪個性價比最好,是意義不大的。絕大多數商家會設法告訴你他賣的東西是性價比最好的,其他同類、同檔次的東西則性價比低。事實上我前面說了,沒有什麼性價比絕對最高的東西。整天考慮這個,滿腦子轉悠「性價比」,會誤入歧途。更重要的是根據自己的實際情況,想好一個投入的預算,設定好器材的大致檔次。到底自己需要的是幾百塊的東西?一兩千塊的東西?幾千塊的東西?萬元級的東西?兩萬元級別的東西?更貴的檔次?這個先想清楚。腦子要很清楚地知道,貴的,肯定是有更好的地方。便宜的,就是做一些妥協。買貴的,不用驕傲,買便宜的,暫時覺得夠用就好,無需靠「性價比」來自我安慰。這是我心目中成熟的消費觀念。

話說到最後,有些人可能認同我,有些人可能不認同,仍舊覺得存在「性價比絕對最佳」的產品,同價位其他產品都應該倒閉掉、消失掉。隨便兒吧。這個世界本就是豐富的,存在各式各樣的人。人是很有意思的,有一種「自我辯護」的傾向(甚至強烈到「本能」)——總會為自己正在做的事情、正操持的理念尋找出一些辯護的理由。而條件一旦變了,則理念也會隨之改變。這都不必強求,是很自然的過程。
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Re: 「性價比」的本質 (轉一篇寫得不錯的發燒綜論)

文章社長 » 2011-12-11, 07:59

這篇文章提出的性價比很值得討論。

- 我得承認自己認識的好些有錢人,包括擁有私人飛機的,有不少都開二車手的,就是離不開"性價比"這三個字,可能他們都是白手興家,不捨得看著自己花一筆錢買輛新車,一著地便貶值一大筆。

- 我個人也不時推薦在財政預算有限下,牛頓反射鏡是性價比最高的望遠鏡,雖然我已在大部份情況下轉投APO折射鏡,因為年紀漸長,想用一台最高效穏定望遠鏡去做事。但大部份情況,還是受制於經濟考慮。

- 但天文圈中又有不時看到另一種過份極端的性能比取向,大既就是"我用5000元的望遠鏡做到你100000元望遠鏡的7成功力,性價比上你輸了給我所以很不濟"。花太多時間去關注人家的器材,又隨時把器材推論到個人身上。
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Re: 「性價比」的本質 (轉一篇寫得不錯的發燒綜論)

文章StevenTam » 2011-12-15, 01:06

社長 寫:這篇文章提出的性價比很值得討論。

- 我得承認自己認識的好些有錢人,包括擁有私人飛機的,有不少都開二車手的,就是離不開"性價比"這三個字,可能他們都是白手興家,不捨得看著自己花一筆錢買輛新車,一著地便貶值一大筆。

- 我個人也不時推薦在財政預算有限下,牛頓反射鏡是性價比最高的望遠鏡,雖然我已在大部份情況下轉投APO折射鏡,因為年紀漸長,想用一台最高效穏定望遠鏡去做事。但大部份情況,還是受制於經濟考慮。

- 但天文圈中又有不時看到另一種過份極端的性能比取向,大既就是"我用5000元的望遠鏡做到你100000元望遠鏡的7成功力,性價比上你輸了給我所以很不濟"。花太多時間去關注人家的器材,又隨時把器材推論到個人身上。


我覺得二手貨品又是另一個故事,很多時二手能購買高半級甚至一級的產品,而且熱門的產品,二手買三手賣很多時也能以高折讓或平手離場,在成實的消費市場上,二手確實成了不少人理想的選擇,但以官方定價,並以同類型產品而言,至少我看來是不存在平價貨能勝過貴一級的例子~

其實我也寫過類似的東西,但這類文章基本是不能公開討論的(特別是國內的論壇上,利益啊~),我不是針對"某些"國貨,但他們很多時就是以這種理由去賣產品,因為很多人本能上就接受不了自己購買的器材被比下去(即使比較的是更昂貴的產品),消費者基本都希望自己買的是最超值的,所以不知不覺“性價比”選購產品的先要條件,也就成了他們最佳的安慰劑。我最近較常接觸雙筒望遠鏡,說國內近千的產品能媲美國外數千的真是多不勝數~
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Re: 「性價比」的本質 (轉一篇寫得不錯的發燒綜論)

文章社長 » 2011-12-16, 10:13

StevenTam 寫:其實我也寫過類似的東西,但這類文章基本是不能公開討論的(特別是國內的論壇上,利益啊~),我不是針對"某些"國貨,但他們很多時就是以這種理由去賣產品,因為很多人本能上就接受不了自己購買的器材被比下去(即使比較的是更昂貴的產品),消費者基本都希望自己買的是最超值的,所以不知不覺“性價比”選購產品的先要條件,也就成了他們最佳的安慰劑。我最近較常接觸雙筒望遠鏡,說國內近千的產品能媲美國外數千的真是多不勝數~


IMHO,就算是全新產品,的確不能排除國內數千的產品能媲美國外數萬的產品。

相信我在Astrocafe裡也經常提及,赤道儀就是這情況,若有需要我是能負擔很起數萬元的進口赤道儀,但真的理順不到跟數千元國貨的價格差距。星象館系統也有類似情況,現在傳統日系上百萬美元的opto-mechanical投影系統,性能隨時被美國的10萬美元的數碼系統比下去。
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Re: 「性價比」的本質 (轉一篇寫得不錯的發燒綜論)

文章David » 2012-02-02, 11:34

我一直弄不清什麼是性價比,因為「性」不能客觀量化。例如Coronado的PST是一個很經濟的日珥鏡,我的LS152T頗為昂貴,那個性價比較佳?我只知道,如果有PST和LS152T同場出現,大部份人一定看LS152T。我買LS152T,莫非我被人騙了?

一個人選擇在某方面用較經濟的產品,是沒有問題的,可是如果因此而批評人選用較高質素的貴價產品,便不太專重那些人的選擇。例如我自己在汽車方面沒有太大要求,但我不會說用平治的人被人騙了用這麼貴的汽車。
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Re: 「性價比」的本質 (轉一篇寫得不錯的發燒綜論)

文章社長 » 2012-02-02, 12:46

看對方是什麼年紀,若是一個成年人又受過教育的,一天到晚說被騙,我會覺得很噁心,也特別反感,但偏偏晚上訴深情節目又或者在立法會內經常聽到。要麼的確出現騙子,那應該以法相繩,否則一天到晚怨天尤人,就等於推諉,從不對自己的行為負責任 。又或者尋根究底,發現那人只是心靈過份空虛,要尋求大眾注意力(或選票)。的確,那些一天到晚"被騙"的個別立法會議員,婚姻大多不如意的。可憐之人必有可恨之處,就是這樣的意思。

說到底,一天到晚把"騙子"掛在口邊的人,往往自己才是真正的騙子,一天到晚滿口道德文章的,你很容易在什麼風化孌童案中看到他。

談到性價比,內地有一個我不完全同意,但很有意思的說法,"性價比高的都是垃圾"。因為數學上不管X這個性能是如何低, X/0 就是無限大,若X/$而$很少的話,性價比就高了。

但我有一個疑問,若你買了一台大光圈攝星鏡,但一直拍不出照片來,那性能X是如何厘定?是否朋友價很低,所以X/$計算一下,性價比還是很高?又或者應計算為 0/$,即性價比是0,亦即被騙了?

我開始有點胡塗了... :roll:
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Re: 「性價比」的本質 (轉一篇寫得不錯的發燒綜論)

文章David » 2012-02-02, 14:55

總之社長不要亂代理品牌,你一做了代理,產品的性價比立刻下降,那些儀器又成為不少本地同好的禁區,有勇氣買了又要收埋用......你千萬要放過Celestron、Meade、William Optics、高橋等性價比高的品牌。 :lol:

我相信大部份人的思考方式不是如此不理性。
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Re: 「性價比」的本質 (轉一篇寫得不錯的發燒綜論)

文章社長 » 2012-02-02, 15:30

什麼叫 "不少"本地同好的禁區?

我昨日才分別賣出了4台Black Diamond 80ED,現在缺貨了,又一台Dob 16 GOTO及碳筒250 f4攝星牛頓要送貨,這兩個型號尚且"in-stock",過年前來的40呎高櫃9公噸望遠鏡,現剩下不足10%,又面臨缺貨危機了,"四大家居名店"加起來有多少?

香港有多少台130或以上口徑APO? 有多少台400口徑或以上反射鏡? 有多少個學校或私人天文圓頂? 多少套星象館或天文館? 多少台大口徑太陽望遠鏡?

究竟誰才是主流? 我相信你的思考方式就是如此不理性 :roll:

我不賣高橋的原因是這品牌流量太低,三年不發市,出一台兩三萬元的FSQ85已引起極大迴響,做代理的也會很累,因為每天會收到很多流口水過乾癮的查詢,然後說"多謝你多月來詳細回覆,那是我十年後的購買目標",結果十年也賣不出一台大丁點的鏡。你想想,香港從來出了多少台200口徑以上的高橋折射鏡? 過去一年賣過多少台100以上? 赤道儀呢? 是否叫好我不知道,但肯定不叫座,若賣這些東西,我連辦公室及全職員工都維持不了。

相反我們好幾位Astrocafers,進了貴幾倍的APM,不當一會事便收起來用,上心的會更新一下自己簽名檔,人家才知道他換了鏡,因為在APM同學會中太平凡了。
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Re: 「性價比」的本質 (轉一篇寫得不錯的發燒綜論)

文章社長 » 2012-02-12, 10:28

最近在選16803相機,又是要面對"性價比"、"一步到位"、"選XXX喇!"、"歡迎加入XXX同學會"等叫囂式但又無實際經驗及數據支持的口號。

剛看到一篇評論,可以引述一下,什麼叫最好"The Best",我一方面樂意多收集意見,但也會對自己的選擇及錢包負責任。以下的文字,可以把imager, camera換成赤道儀、望遠鏡、導星器:

---------------------------------------------
There is no "best", just best for a particular imager.

What's important to one is unimportant to another in camera design. I need a camera that works well in cold. Thus cooling isn't an issue. Someone from warmer climates will want good cooling and not care the least if a camera doesn't work in extreme cold. Some find a rotary shutter that doesn't cause shadow issues with fast flat exposure a plus, others don't care about this. Then there's what you can afford. All these factors go into which is "best". There is no one answer. The poorer cameras overall have pretty much been driven from the market by the economy. Only those that fill a need for a sizable portion of the market have survived. None left are "bad". You have to balance your needs against what is available within your budget threshold. Buying one simply because they have faster delivery is, in my opinion, a poor way to choose. I look at which best fits my needs. If it is Apogee then it is "best" if it is SBIG then it is "best" if it is FLI then it is "best". My needs aren't yours. So my best is likely meaningless to you.

I have been looking at the 16803 chip as my next camera. Of the two brands mentioned in this thread I find the engineering of the FLI Proline better overall. To achieve this they were later to the market than Apogee. Nothing "wrong" with the Apogee for many users. For me it's a poor fit due to the FLI working in colder weather and handling RBI better. Both are big issues for my imaging. I've not looked into the 8300 so can't say which is better for me. Likely neither. The use I'd put that chip to is more like what I'd use a DSLR for and would likely go SBIG due to cost. I'd use the color version for comet capture. For that the lesser specs and cost of the SBIG is a good match. Someone using it as a primary camera would find it too "cheap".

If I were using a Hyperstar system I'd likely go with a Star-Lite Xpress camera due to its smaller footprint and thus obstruction.

Each camera has its advantages and disadvantages ALL are a compromise of some sort. You have to decide which compromises you can live with and which you can't and buy accordingly.
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Re: 「性價比」的本質 (轉一篇寫得不錯的發燒綜論)

文章David » 2012-02-13, 21:45

社長 寫:最近在選16803相機,又是要面對"性價比"、"一步到位"、"選XXX喇!"、"歡迎加入XXX同學會"等叫囂式但又無實際經驗及數據支持的口號。


網上不少這類建議,其實可能誤導了不少初學者,令他們不能作更適合自己的選擇 (所謂「知情的選擇」informed choice)。早陣了又見到有同好建議人買折反射鏡C8,卻又沒有寫出背後原因,樓主又沒有提到自己的需要和喜歡的天文範疇。
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Re: 「性價比」的本質 (轉一篇寫得不錯的發燒綜論)

文章社長 » 2012-02-14, 10:48

David 寫:樓主又沒有提到自己的需要和喜歡的天文範疇。


很明顯叫人買什麼的那位,動機不是從實用性出發。
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Re: 「性價比」的本質 (轉一篇寫得不錯的發燒綜論)

文章社長 » 2012-02-15, 10:49

今天看到這個新聞,一位本身戴眼鏡的台知名眼科醫生,宣佈停做激光矯視手術:

http://taiwan.huanqiu.com/secretnews/20 ... 36823.html

讓我想起十年前跟當時的太空館館長葉賜權先生聊的一件事,他跟眼科專家,後來的民政事務局長何志平先生相熟,大家都有玩音樂的,葉生向他瞭解當時開始受歡迎的激光矯視手術的情況如何,得到的回覆是:我不用戴眼鏡時你便可以不戴。

天文儀器的測試期不用這麼長,要證明一件器材成,玩數晚拍幾張照片,或目視一下已可知大既,否則有人推薦一件器材一個品牌,但在他手上一兩年都用不起來,以後他有什麼建議,把耳朵畫在牆上聽便可以。
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