「如何在中小學建立校園天文台」講座

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Re: 「如何在中小學建立校園天文台」講座

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社長 » 2011-06-13, 13:10

黑天鵝 寫:
社長 寫:
David 寫:講者也提到學校的天文教育最重要的不是一個天文台,而是有好的教師,例如他高度評價皇仁書院的陳Sir,和學生磨製30吋巨鏡。


當然,若有可能,我很有興趣對皇仁書院做過調查,瞭解該校天文知識技能普及性如何,以及一批磨製出30吋巨鏡的學生,有沒有其他個人作品,例如口徑、精度、成品、成品的觀測成果等。因為按道理一批學生能夠親身磨出一片30寸鏡,已算是這範疇的高手,應該會有好些小口徑具個人風格的精品出來的。


我反而聽到畢業生的一些微言。 :roll:


黑天鵝你可以分享一下具體是什麼微言,作為一個側面瞭解一下該校的天文發展情況,皇仁書院作為官立學校,而我們又是納稅人,相信作為案例討論一下是無可厚非的。當然你在這裡所說的,大家只會看待是你一家之言。

那以這案例來說,其實一間學校推行天文教育,成功與否,應以誰或何標準來評價? 校外天文愛好者、校長教師、學生或家長,甚至其他標準?
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
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Re: 「如何在中小學建立校園天文台」講座

文章黑天鵝 » 2011-06-13, 15:56

社長 寫:黑天鵝你可以分享一下具體是什麼微言,作為一個側面瞭解一下該校的天文發展情況,皇仁書院作為官立學校,而我們又是納稅人,相信作為案例討論一下是無可厚非的。當然你在這裡所說的,大家只會看待是你一家之言。

那以這案例來說,其實一間學校推行天文教育,成功與否,應以誰或何標準來評價? 校外天文愛好者、校長教師、學生或家長,甚至其他標準?


會唔會俾人告? :shock:

不過應該唔會俾人告,因為我只係一隻家禽,食落肚仲實際。根據香港法例,我只係食物。上次美女廚房有女星將一條生魚放入微波爐監生叮熟,有人話呢套野涉嫌虐畜。但有法律學者話,只要係左填飽個肚而殺生,就算點樣殺都唔會犯法。

我都係唔好亂咁講野。 :oops:
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Re: 「如何在中小學建立校園天文台」講座

文章社長 » 2011-06-13, 17:28

黑天鵝 寫:會唔會俾人告? :shock:


評論一間官立學校會否被告? 你應保障自己,可提出但不限於以下的問題,諮詢專業人士法律意見。

- 官立學校是什麼法律實體? 有沒有告人誹謗的先例?

- 如何厘定及量化其損失?

- 你講的是否真話,有沒有客觀証據?

當然若你評論的是一間官立學校的某位教師,那又當別論。
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Re: 「如何在中小學建立校園天文台」講座

文章David » 2011-06-13, 23:59

David 寫:講者認為小學和初中學生應用簡單器材,到中四、五左右便可用較電動的器材,例如類似Meade LXD75赤道儀腳架 (如我沒有看錯)和Celestron 6吋折反射鏡,這套也是香港天文學會培訓會員的標準裝備。


有關買鏡方面,有幾點想分享:
1. 買折反射鏡則必須學習調校光軸
2. 可考慮大口徑杜蘇氏腳反射鏡

如果買折反射鏡 (Schmidt Cassegrain Telescope),但學校沒有人懂得調光軸又不打算學習,影像質素會大打折扣。我親耳聽過一位老師說過,他的學校有8吋折反射鏡,卻極少用,我告訴他使用時最好檢查一下光軸,他卻完全不知道我正在說什麼!

我到任何教師培訓的儀器介紹部份,都沒有人提過調光軸的重要。雖然折反射鏡是天文愛好者的恩物 (主要是因為輕便、價錢合理和集光力強),但學校的一般老師都不是天文發燒友,未必對調光軸有充份掌握或很有興趣學 (其實不少天文愛好者也不懂調光軸),只會覺得很麻煩。

我反而建議老師可考慮買大型杜蘇氏腳反射鏡 (Dobsonian Reflector),例如Skywatcher Flextube系列或Meade Lightbridge系列。我個人有用Skywatcher 12吋Flextube (viewtopic.php?f=22&t=44),不需買赤道儀,沒有任何電線 (我的理念是,多一條電線,便會更少同學主動用鏡。),難以用壞,我很放心讓同學自行搬運和操作的。
http://www.imsc.edu.hk/pages/astronomy/ ... 00319.html

我喜歡這類鏡的價錢非常實惠,集光力強,因而不少星的顏色可輕易看到 (例如獵戶座M42的四合星的顏色),方便教授新高中課程中有關光的顏色和表面溫度等概念。

有些人會認為這類杜蘇氏反射鏡有兩大限制。第一,沒有追蹤功能,所以不能攝影。可是,長期訓練學生觀察和攝影的經驗顯示,只有極少數同學對攝影有興趣。他們也許很欣賞攝影後的作品,也很喜歡觀察我攝影的示範,但叫他們自己做便一般都非常被動。10年來,我只有兩位學生會非常主動地拍攝天文相,其他都只是喜歡目視。所以,這個問題在教育的層面並非問題。

第二,高倍觀察行星時,由於沒有追蹤功能,所以老師 (或很了得的同學) 要幫忙不時把目標放回視場中。這的確是一個限制,如老師覺得麻煩,可買有追蹤功能的版本,價錢會貴少許。

和折反射鏡一樣,反射鏡也要調光軸,不過方法比折反射鏡簡單,也可以在日間做,只要買入一個Laser Collimator (如HOTECH SCA Laser Collimator):
http://www.youtube.com/watch?v=ME-CBtemo7Q

我本人有8吋折反射鏡,也懂得調光軸,但仍較喜歡用12吋杜蘇氏反射鏡給學生用。
附加檔案
P1070546_JPG.jpg
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http://www.imsc.edu.hk/pages/astronomy
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Re: 「如何在中小學建立校園天文台」講座

文章David » 2011-06-14, 00:44

社長 寫:我過去這些年來從事的天文項目,發現最後絶不能以天文專家或愛好者的角度去推動中小學天文基建,我建立的那一批學校天文台,每一個都有自己的獨立生命及性格,運作及教育學生的理念及方式,都與營運一個天文學會或從事個人愛好活動完全不同。


我完全同意這點,我以前也很興高采烈地教同學天文攝影,因為那時我剛學了相關技巧,怎料同學只是很有禮貌地聽。我叫他們影完處理完再交給我,原以為他們會像我一樣回家立刻處理,怎料和追功課一樣痛苦!

怎料不少教師培訓都是和攝影及圖像處理有關,甚至我自己也幫過手做這類培訓。一般天文同好喜歡的東西,其實不是學生需要的,所以我其實很驚訝講座中有講者用肯定的語氣說學生是很喜歡攝影。當然會有這類學生,但人數極少,可遇不可求。

也正是因為天文愛好者的心態控制了教師培訓,所以從來沒有人培訓教師要如何做目視觀察,如何介紹天體去啟發同學。
viewtopic.php?f=17&t=663#p6467
viewtopic.php?f=14&t=843
viewtopic.php?f=6&t=1149#p9911

也正是因為我是由教育角度看學校的天文活動,而非一般天文愛好者的角度,當我到學校參觀天文台或其展覽,如果看到的只是老師做講解,學生則好似一知半解,我會很失望,因為我會很重視學生的表現,而非只是老師本人有多強,但一般同好可能覺得有大師介紹高超設備已經極度滿意。
viewtopic.php?f=6&t=1149&start=20#p9961

正如astrocafe另一老師提過,當他的學生只是幫手 (Helpers),不是能獨當一面的能手,他會覺得很失望。

由這角度看我帶領的天文學會,大體上是失敗的:
http://www.imsc.edu.hk/pages/astronomy/activity5.htm
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Re: 「如何在中小學建立校園天文台」講座

文章黑天鵝 » 2011-06-14, 01:31

外國的同好很喜歡用長焦普消折射鏡,勝在便宜又大碗。曾有年輕人問如何在校園建立天文學會,Celestron 6吋折射鏡也在推薦之列。近來有消息說將有一款60mm f/17的普消折射鏡登場,也引起他們的高度關注。

不過長焦折射鏡有一大缺點,就是太長。大口徑的長焦折射鏡太重,還好外國的同好都有後院,幾乎不用搬。

香港同好就命苦了,普遍沒有固定觀測站,要買車,請鏡童幫手搬鏡。長焦折射鏡一定不是他們杯茶,而且長焦普消折射鏡缺乏社交工能。

有些死硬派不理會學生感受,喜歡又大又重的器材。可惜,他們高估自己的體力,又低估學生的反叛情緒,再好的器材都成了一件擺設。

圖檔

要是師生能獨自搬運幾十公斤的器材,可以考慮當兵,重型反坦克導彈剛好也是這個重量。

女生能搬運幾十公斤的器材,應該參加奧運會。
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Re: 「如何在中小學建立校園天文台」講座

文章David » 2011-06-14, 19:42

David 寫:講者認為小學和初中學生應用簡單器材,到中四、五左右便可用較電動的器材,例如類似Meade LXD75赤道儀腳架 ....


有關有電腦尋星功能的GOTO赤道儀腳架,我也想分享幾點:

1. 不要以為GOTO非常易用,做GOTO的Alignment部份對一些一年才用一兩次赤道儀的老師來說,絕非易事。
2. 建議另一個尋星方法。

數年前到可觀中心幫手做教師培訓,用過不同品牌的GOTO赤道儀,按培訓指引向老師示範做Alignment的方法,以下是典型的情況:

1. 首先赤道儀會用一粒光星做alignment。如果極軸的方向不是很準確地指向北極星(例如只是用指南針找北方,仰角大約是22.5度),一般來說鏡都不是指向做Alignment的星,而且誤差可以非常大 (超過幾十度並不奇怪)。
2. 結果老師花很多時間把光星放回目鏡視場中間,赤道儀的「斜上斜落」也使一般老師覺得有點困難。
3. 之後赤道儀找第二粒光星做Alignment,誤差又不少,又要「斜上斜落」地花很多時間把這星放回目鏡視場中間。
4. 之後赤道儀告訴你「Alignment unsuccessful」! 我們要從頭開始,老師便問我為何會這樣,花了接近十分鐘,努力竟然沒有成果。

我發覺通常要把極軸頗準確地指向北極星 (即是觀察點必須要看到北極星),效果才較好,即是對觀星活動的選址有所限制。例如我的學校是看不到北極星的,用GOTO便很容易「Alignment unsuccessful」。

我建議如果只是一年讓學生觀星一次,配合新高中天文課程的需要,大可只需在冬天觀察獵戶座和附近區域,學習4個非常容易目標的位置,然後用手動方法指向那星。
viewtopic.php?f=6&t=1191&p=10478#p10478

例如想指向M42獵戶座大星雲:

1. 老師用綠色雷射指向M42。
2. 一位同學在有雷射光帶領下把鏡指向目標。完成!

我便是用這方法,多年來從未和學生觀星時做Alignment。

一次在可觀對老師分享了這個GOTO以外的方法後,某位很資深的大師立刻對大家說我的方法不行,我估介紹多一個方法沒有什麼問題吧。
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Re: 「如何在中小學建立校園天文台」講座

文章黑天鵝 » 2011-06-14, 20:55

David 寫:我建議如果只是一年讓學生觀星一次,配合新高中天文課程的需要,大可只需在冬天觀察獵戶座和附近區域,學習4個非常容易目標的位置,然後用手動方法指向那星。
viewtopic.php?f=6&t=1191&p=10478#p10478

例如想指向M42獵戶座大星雲:

1. 老師用綠色雷射指向M42。
2. 一位同學在有雷射光帶領下把鏡指向目標。完成!

我便是用這方法,多年來從未和學生觀星時做Alignment。

一次在可觀對老師分享了這個GOTO以外的方法後,某位很資深的大師立刻對大家說我的方法不行,我估介紹多一個方法沒有什麼問題吧。


這個方法其實是最快的方法,香港有個別同好可以在兩秒之內,找到英仙座雙星團,M47,甚至是玫瑰星雲,唔到你唔信。

有些喜歡拍攝深空天體的同好,他們的赤道儀沒有GOTO系統,又不懂得看星圖,聞說他們就是用這種方式,拍到某些熱門的天體。

可能你也有留意到,一些出名「勤力」的同好,近來很少分享佳作。

我又聽到有消息說,這個方法其實有改良版本,不要說M42這種naked eye object,就連M4,M27也可以打下來。

但請不要問我如何做到,因為連我也不知道那些人是如何做到的。 :o
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Re: 「如何在中小學建立校園天文台」講座

文章黑天鵝 » 2011-06-14, 20:59

講開又講,希望David的說話不會被別有用心者曲解為反對他人使用GOTO的理據。

GOTO VS NON GOTO,不論在香港還是外國,同樣是很「惹火」的話題。
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Re: 「如何在中小學建立校園天文台」講座

文章社長 » 2011-06-14, 23:50

黑天鵝 寫:外國的同好很喜歡用長焦普消折射鏡,勝在便宜又大碗。曾有年輕人問如何在校園建立天文學會,Celestron 6吋折射鏡也在推薦之列。近來有消息說將有一款60mm f/17的普消折射鏡登場,也引起他們的高度關注。

不過長焦折射鏡有一大缺點,就是太長。大口徑的長焦折射鏡太重,還好外國的同好都有後院,幾乎不用搬。


有一些事我一直沒有高調宣傳,因我相信自己的決定之餘,亦想冷眼旁觀一眾天文團體及愛好者的反應,的確過去數年有好些人誤以為兩台鏡是APO折射鏡而捉錯用神。這兩所小學天文台所用的是APM-TMB中焦普通消色差折射鏡,隨後的教育工作證明這兩次選擇都十分正確:

APM-TMB 152 f8 折射鏡,Sky Watcher HEQ5 赤道儀,鏡身重約10公斤:
http://www1.astro.hk/events/activities/id/170

APM-TMB 203 f9 折射鏡,Gemini G42+ 赤道儀,鏡身重約30公斤:
http://www1.astro.hk/events/activities/id/172

目視觀測報告:
http://hk.myblog.yahoo.com/galaxyscient ... icle?mid=2
http://hk.myblog.yahoo.com/galaxyscient ... icle?mid=5

因為顏寶鈴書院初時堅持,輔助天文台採用11寸施卡折反射鏡(我提供是Sky Watcher版本),但隨後他們還是換上APM-TMB 100 f8 APO折射鏡:
viewtopic.php?f=12&t=86#p438
download/file.php?id=371

我相信以香港教育用天文台來說,是否用折射鏡,應用APO或普消折射鏡,又或者教育成效如何,我有很充足經驗。總的來說,中焦距控制在1500至2000mm,可配合2"目鏡目視,光學及機械性能穏定,光學成像中上,便是一台適合教育用途的好鏡,符合這些要求的,預算不足可以選中口徑稍長焦的普消折射鏡,預算較多的可選中焦APO折射鏡,例如作教育用途,我會建議203 f9 APO而非203 f7 APO,除非那台鏡要經常搬出去,否則不應選f7那個型號。
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Re: 「如何在中小學建立校園天文台」講座

文章社長 » 2011-06-15, 00:00

黑天鵝 寫:這個方法其實是最快的方法,香港有個別同好可以在兩秒之內,找到英仙座雙星團,M47,甚至是玫瑰星雲,唔到你唔信。


手動尋星,赤道儀比地平台架方便,因為兩軸與天球赤經赤緯平衡,即望遠鏡可按天球座標的相對位置去找星,只要望遠鏡平衡好,鬆開兩軸用手去推望遠鏡找星是很方便的。

我不知道自己是用兩秒或五秒,但以30x放大倍率,實際視場有兩三度的目鏡去找什麼雙星團、M57、M27、M4、M31、Omega星團等天體,是十分容易的事。

我當年是在鴨脷洲玉桂山上,用76mm反射鏡或50mm普消折射鏡及地平式台架去找這些東西的。

所以好些學校跟我買鏡時,我勸他們說,與其依賴GOTO又不準備把鏡搬到黑暗天空下觀星,不用選台手動杜普森台架,中大口徑反射鏡集中看幾個天體實用些,因為月面行星或三數個明亮深空天體,只要細心觀測,已能滿足天文教育的目標。
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