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chuen Lee » 2011-05-29, 01:15

請問各位師兄那條線有什麼用途呢 :?:
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文章mwtse » 2011-05-29, 02:05

粗的一頭連接汽車點煙器取電,電壓約 12 ~ 13 V,電流上限 10 A。點煙器是一般汽車的標準設備,所以差不多全部供汽車用的電器,例如汽車吸塵機,打臘機等,都使用這一種插座的。這條線應該是 Goto 望遠鏡附送的,方便使用者駕車前往觀星地點時不用帶額外電池,不過,電線的長度太短,根本不實用。
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文章社長 » 2011-05-29, 07:00

歡迎 chuen lee!

Sky Watcher 的GOTO系列赤道儀有一個"特色"是耗電不低 :lol:

無論是你的HEQ5 Pro,或是其他EQ3 Pro, EQ5 Pro, NEQ6 Pro,追蹤狀態,如恆星速月球速都在0.7A水平,GOTO導入星體時在1.0A水平,由於赤道儀本身有穏壓作用,若電壓降低則電流會上升填補所需功率。

所以無論是Pro系列的赤道儀,或mwtse的Dob GOTO,Sky Watcher的工程師都建議用Powertank,即內置一片鉛酸儲電池並附有照明等的手提供電系統,功率分12v 17Ah或12v 7Ah的,以17Ah來說可以支持一個晚上,7Ah則適合學校不過夜活動,例如一般兩三小時的。Powertank除了2.1mm供電座外,就是兩三個煙插座,這條"煙插線"就是這用途,以Powertank供電給赤道儀。

但因為中國的電動車發展策略,鋰電供應很多,例如我的Paramount ME赤道儀,就是用48v 20Ah的鋰電池的,在家或路邊天文都是這樣,充電一次可以用很多個晚上。現在我每次到台灣或西藏雲南等都是用12v 20Ah鋰電,現在我在西藏也留了一片。勉強赤道儀、導星器、防露發熱線等加起來可以支撐一個晚上,所以便沒有引入Powertank了。但考慮到鋰電安全問題,以及學校(特別是小學)的限時活動及有固定地方充電,我認為用鉛酸電會安心些。

P.S. 我曾嘗試以12-48v直流升壓器供電給Paramount ME,發現在無論GOTO導入或恆速跟蹤,功率也是在12v 1A多點,但考慮到直流升壓是一件很不"人道"的設計,都是直接用48v鋰電算了。
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文章mwtse » 2011-05-29, 08:39

目前使用號稱有 8.9 Ah 的 12 V 鋰電,因為儀器正在做其他實驗,所以遲一點才做電容量測試。其實大家袋中多半都有一兩塊鋰電,安全問題主要來自製造商是否有偷工減料,做足安全措施的鋰電在使用上是沒有問題的,只不過外表上看不出來,所以一般消費者不易分辨。


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星期五晚在學校操場試用,該電放在左邊把手上。

P.S. 該 Dobs 效果非常理想,路過的人質疑看到的土星是不是假的,因為光害大到肉眼幾乎看不見土星。旁邊的 iPad 對講解望遠鏡看到甚麼甚有幫助。
由於未買目鏡,倍率只有 120 x 看到的土星細節不多(這種環境用更高倍率也不知有沒有用?)不過環與土星之間的空隙很 sharp,亦能看見土星表面有一條橫紋,這是我第一次看土星,令我回想到三十年前第一次透過副校長的折反鏡看見金星的相位時的興奮感覺,由於太開心了,所以亦忘了察看失焦時的圖案,雖然 120 x 未免太小,記得看也未必可以有甚麼結論。
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文章社長 » 2011-05-29, 08:52

mwtse 寫:目前使用號稱有 8.9 Ah 的 12 V 鋰電,因為儀器正在做其他實驗,所以遲一點才做電容量測試。其實大家袋中多半都有一兩塊鋰電,安全問題主要來自製造商是否有偷工減料,做足安全措施的鋰電在使用上是沒有問題的,只不過外表上看不出來,所以一般消費者不易分辨。


對,好些鋰電的"號稱"容量的確夠誇張,什麼18000mAh,完來是指3.5v的容量 :evil:

所以我已不在鴨寮街隨便找,而是到廣州找那些品牌供應商訂造,12v 20Ah的電量肯定比同樣容量標籤的鉛酸儲電池耐用,又輕便得多。我那片為Paramount ME訂造的48v 20Ah鋰電,買回來近一年,隔一段時間心血來潮才充電,但多次搞外出及自家觀星聚會,有時又會讓其自行拍攝至至天亮,從沒缺電。
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文章Nebulas » 2011-05-29, 12:20

社长昨天在我谈 冷却 的贴上发的照片,我看见mewlon-250 的镜子后端也有一条线, 亦不知何用???

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以前看书学天文,后来用望远镜学习天文,现在用纸笔想象天文!
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Re: 請問

文章社長 » 2011-05-29, 15:11

Mewlon 250的電子調焦系統,以移動副鏡去調焦的。

方便,但不好用,所以最後David還是要裝一個羽毛2015在後面,Mewlon原身的作粗調、羽毛作精調。

viewtopic.php?f=10&t=186#p1263
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Re: 請問

文章David » 2011-05-29, 15:52

mwtse 寫:星期五晚在學校操場試用,該電放在左邊把手上。


你的ipad裝置正是我想做的東西,請問可否分享一張相看看你如何把ipad固定起來?
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Re: 請問

文章社長 » 2011-05-29, 16:05

mwtse 寫:P.S. 該 Dobs 效果非常理想,路過的人質疑看到的土星是不是假的,因為光害大到肉眼幾乎看不見土星。旁邊的 iPad 對講解望遠鏡看到甚麼甚有幫助。
由於未買目鏡,倍率只有 120 x 看到的土星細節不多(這種環境用更高倍率也不知有沒有用?)不過環與土星之間的空隙很 sharp,亦能看見土星表面有一條橫紋,這是我第一次看土星,令我回想到三十年前第一次透過副校長的折反鏡看見金星的相位時的興奮感覺,由於太開心了,所以亦忘了察看失焦時的圖案,雖然 120 x 未免太小,記得看也未必可以有甚麼結論。


那天在工作室跟謝sir聊過,大家都同意一個觀點,推行天文教育時首要任務是讓學生對天文感興趣,而視覺上的衝擊是最直接的,天文攝影是後面的事情,但也有很多學生對目視觀測很感興趣,郤無心投入太複雜的天文攝影。

所以我個人不建議學校教育用途選什麼GPS、全自動化台架,以及太長焦的望遠鏡,一台簡單的20至30公分杜普森牛反集中看月面行星及三幾個深空天體,可能學生反應更佳。但很同意謝sir的想法,太多學生輪流觀測時,有追蹤會方便些。

用iPad或類似的展示模式,的確很有幫助,以小學情況來說,我乾脆用攝像頭接到望遠鏡上的一台導星鏡,把實時影像如月面行星投影到牆壁上讓輪候中的人可以初步瞭解將會在望遠鏡看到的情況。
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Re: 請問

文章David » 2011-05-29, 16:34

社長 寫:我乾脆用攝像頭接到望遠鏡上的一台導星鏡,把實時影像如月面行星投影到牆壁上讓輪候中的人可以初步瞭解將會在望遠鏡看到的情況。


這個也是很好的方法,不過用的儀器較多 (投影機、屏幕等),我這個懶人都是用iPad的了。

我很同意學生對攝影的興趣極少,但不知何解早幾年的物理教師培訓卻用這為重點,可能是負責的天文同好太喜歡攝影。鏡和腳架方面,我都認為簡單就是美。多一條電線,學生和太空便多一層隔膜。

一次學校觀月夜,出動高橋EM200+Mewlon 250 (口徑250mm),和一支用相機腳架起的小鏡高橋FS60C (口徑只有60mm)。前者為重型武器,電線多多;後者輕便,沒有任何電線。別以為後者沒有人用,很多同學 (特別是初中同學) 非常主動用這小鏡觀月,一位同學說:「亞sir,你地大鏡睇到的東西,在這裡都看到!」

相反,大鏡有任何問題,例如土星離開了視場,同學只會叫我處理。
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Re: 請問

文章社長 » 2011-05-29, 16:43

David 寫:我很同意學生對攝影的興趣極少,但不知何解早幾年的物理教師培訓卻用這為重點,可能是負責的天文同好太喜歡攝影。


曾有人問,為何香港的愛好者都只喜歡深空天體攝影,有人指那只是個別群組的情況。

我相信我們做的工作不是少數,基建項目甚至是主流,但以前太低調了,實在有必要讓更多人知道,然後由他們去決定是否適合參照我們的理念。
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Re: 請問

文章mwtse » 2011-05-29, 17:32

David 寫:
mwtse 寫:星期五晚在學校操場試用,該電放在左邊把手上。


你的ipad裝置正是我想做的東西,請問可否分享一張相看看你如何把ipad固定起來?


嘗試在淘寶找,但卻沒有合適的 iPad 架。有一款勉強可以用的,設計有點像座地燈,一個圓盤型的腳內有鐵片的一種,但有相當重量攜帶不便。於是決定使用可吸在汽車擋風玻璃上的 iPad 架改裝,其實亦找不到最滿意的 iPad 架,因為全部架都是設計來夾比較厚的東西(例如 netbook)。至於改裝方法,是買了回來拆開之後再想了幾天才想到的,該款 iPad 架內有一枚長的 M4 螺絲在一個波頭內用來上緊波頭,於是裁了一塊鋁,底部造 1/4"-20 螺絲孔,可以安在任何相機三腳架上,上端再鑽一個 4 mm 的孔,讓長螺絲穿過上緊,很簡單的設計。由於該部分是波頭,但我不希望有大多活動餘地,所以銑了個約 3 mm 深的圓型「盤地」把波頭的內芯藏入。安裝後發現還是太易轉動,於是作弊用了一點膠水,所以不能拆開拍攝內部的構造,但明天回校可以拍張相你看看。你做不做得慣金工?如果不慣可以幫你多造一個,但要去買 iPad 架,鴨寮街賣 60 元。
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Re: 請問

文章mwtse » 2011-05-29, 17:45

社長 寫:我乾脆用攝像頭接到望遠鏡上的一台導星鏡,把實時影像如月面行星投影到牆壁上讓輪候中的人可以初步瞭解將會在望遠鏡看到的情況。


有考慮過這種做法,不過
1. 電源問題:如在野外觀星,多一件設備多一個會出問題的環節。
2. 螢幕已經顯示了在望遠鏡中看到的影像,那還需要透過望遠鏡看嗎?我覺得用 iPad 顯示一張高質的圖片,再挑戰學生能夠看到幾多細節,如果是疏散星團可以數星星,趣味性會高一點,更能享受目視的樂趣。
mwtse
 
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Re: 請問

文章David » 2011-05-29, 17:57

mwtse 寫:但明天回校可以拍張相你看看。你做不做得慣金工?如果不慣可以幫你多造一個,但要去買 iPad 架,鴨寮街賣 60 元。


等你的相,我會給實驗室技術員看,我自己對金工完全沒有認識! :oops:
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Re: 請問

文章社長 » 2011-05-29, 18:03

mwtse 寫:有考慮過這種做法,不過
1. 電源問題:如在野外觀星,多一件設備多一個會出問題的環節。
2. 螢幕已經顯示了在望遠鏡中看到的影像,那還需要透過望遠鏡看嗎?我覺得用 iPad 顯示一張高質的圖片,再挑戰學生能夠看到幾多細節,如果是疏散星團可以數星星,趣味性會高一點,更能享受目視的樂趣。


1. 架投影機的多是在天文台或天台望遠鏡旁,電源不成問題。當然現在也有些LED投影機,用乾電的也可以。

2. 我較多帶領小學生,對很多首次用望遠鏡的人或缺乏目視經驗的人來說,單告訴他望遠鏡裡將會看到什麼,他可能不容易領會,但若有一客觀的實時投影,例如土星光環哪裡是卡西尼環縫,月亮的直壁在哪裡,到時他們能看到,或看對的機會便會大增。
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Re: 請問

文章mwtse » 2011-05-29, 18:05

我也是教物理的,金工只是自學,不過工具算齊(下一個目標是 CNC)。幫你造一個吧,我當興趣來做的。
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Re: 請問

文章mwtse » 2011-05-29, 18:17

社長 寫:
2. 我較多帶領小學生,對很多首次用望遠鏡的人或缺乏目視經驗的人來說,單告訴他望遠鏡裡將會看到什麼,他可能不容易領會,但若有一客觀的實時投影,例如土星光環哪裡是卡西尼環縫,月亮的直壁在哪裡,到時他們能看到,或看對的機會便會大增。


現在 iPad 軟件會實時計算你的望遠鏡看到的景像,包括月相,土星光環的角度,可選上下左右鏡像等,甚至可以選最暗顯示星等,背景的光害等,可以做到畫面顯示與望遠鏡所見非常接近,不會有不明白可以看到甚麼的問題,不需要把相片轉,但電腦計算的畫面又與真實的影像有差異,如顏色、對比度等,看到與看不到之間,就是趣味所在。
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Re: 請問

文章社長 » 2011-05-29, 18:23

iPad的軟件我不熟悉,有機會下次我們可以對比一下。

因為我用天文攝像頭投影出來的木星、月面的實時形態,包括某些細節在望遠鏡下的能見度,是我手上的軟件所不能模擬的。

這個教學望遠鏡設定的討論很有意思,或許我一會把帖分割成另一主題? 因為已跟chuen lee的帖無關了。
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Re: 請問

文章chuen Lee » 2011-05-29, 18:56

:P 多謝mwtse及社長對我問題的解答
社長:再想請問17AH 12v 可以支持一個晚上,大約是幾多小時到呢 :?:
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Re: 請問

文章社長 » 2011-05-29, 19:01

chuen Lee 寫::P 多謝mwtse及社長對我問題的解答
社長:再想請問17AH 12v 可以支持一個晚上,大約是幾多小時到呢 :?:


chuen lee 客氣。

若你的儲電池狀態良好,在香港冬至的晚上,太陽下山開始用赤道儀一直到第二天天亮是沒問題的。

但最好參考我們用的鋰電,輕便及電量充足,連充電器就是600多人民幣。
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