求助:HEQ5PRO赤道仪的极轴校准

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求助:HEQ5PRO赤道仪的极轴校准

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Simpleasure » 2010-02-20, 09:33

最近购买了一台HEQ5PRO赤道仪(比较新的易手货品),有英文说明书,但看的不大明白。
因为我短期会使用相机镜头拍摄天文照片,会是盲跟,没有导星的。因此,对于极轴镜的初始化和拍摄现场的精确对极轴,会有很高的要求。
不知道谁有中文的关于这两方面的教程。
谢谢。
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Re: 求助:HEQ5PRO赤道仪的极轴校准

文章社長 » 2010-02-21, 15:20

Simpleasure 寫:最近购买了一台HEQ5PRO赤道仪(比较新的易手货品),有英文说明书,但看的不大明白。
因为我短期会使用相机镜头拍摄天文照片,会是盲跟,没有导星的。因此,对于极轴镜的初始化和拍摄现场的精确对极轴,会有很高的要求。
不知道谁有中文的关于这两方面的教程。
谢谢。


簡單兄,我手上有Synscan的中文說明書,但赤道儀的要找找。

不過用HEQ5 Pro的極軸望遠鏡定位應已足夠讓100mm水平的鏡頭盲跟一會,不用漂移法了,因為週期誤差的影響已大於極軸鏡的精度問題。若我用LVI自動導星的,用極軸鏡已夠我在650mm拍天赤道天區15分鐘了。

另外亦不用管手控上那個極星時角,因為我不用日本赤道儀那套邏輯,不會理會三腳架是否水平的。

所以只要轉動極軸,僅用人眼把極軸鏡內的仙后或北斗對應好天上真實方位,然後微調極軸讓北極星置於那小圓圈內便可以。若我用這方法可以應付650mm,你用鏡頭一樣可以。

我現身處聖瑪力諾共和國,一個被意大利包圍的內陸國,面積61平方公里,人口31,000人,是世界上最古老的共和國,現正在山上酒店吃早餐,天氣很不錯的,希望明後天考察A&M及LVI時天氣一樣好,那便可以試用很多儀器 8-)
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Re: 求助:HEQ5PRO赤道仪的极轴校准

文章dormitory » 2010-02-21, 21:06

社长生活真惬意 :D
我这还在挨冰雹
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Re: 求助:HEQ5PRO赤道仪的极轴校准

文章社長 » 2010-02-22, 03:34

dormitory 寫:社长生活真惬意 :D
我这还在挨冰雹


我記得95年到蘇格蘭時,那位的士司機告訴我,那裡會有六月飄霜的... :shock:

最高興是她說很喜歡中國人,想她的女兒嫁給中國人 8-)
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Re: 求助:HEQ5PRO赤道仪的极轴校准

文章dormitory » 2010-02-22, 06:53

天文家园 里社长也提到了 呵
苏格兰的纬度位置和挪威南部平行 不知能不能像挪威一样看到极光
不知哪个中国小伙儿能有幸带着她女儿去看极光 95年 现在估计都嫁人了。。
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Re: 求助:HEQ5PRO赤道仪的极轴校准

文章Simpleasure » 2010-02-22, 11:16

谢谢社长回复。看来我把问题想复杂了。
我用镜头的话,一般不会超过200mm,这算到DSLR上,是300mm以内。
我估计用你建议的方法(在极轴镜中大致对齐两个星座,把北极星调到小圆圈中)应该可以满足10分钟盲跟吧?
下次去拍星的时候,我尝试一下。
期待社长此行回来,跟我们分享你的器材品尝心得。
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Re: 求助:HEQ5PRO赤道仪的极轴校准

文章社長 » 2010-02-23, 15:30

簡單兄客氣了... 

現人在威尼斯,明天到Massa拜訪LVI導星器公司,負責人Paolo也是意大利的著名行星月面攝影師。而16世紀初,米高安哲羅Michelangelo就是在Massa的山上採雲石造那個著名的大衛像。

昨晚和現時在行內頗有名氣的天文望遠鏡光設計師Dr Massimo Riccardi見面及吃晚飯,那一席話,讓我又讀了10年書,他就是另一位Thomas Back級數的人物。Massimo最近的設計包括Astrophysics及A&M (現改名OS) 的Riccardi Honders攝星儀設計師,也是APM新一代四片式140 F5、160 F6.5 APO攝星儀的開發人,更為APM改良了TMB的設計,製作全球最大的APO折射鏡:APM 510 F12.5 APO折射鏡,將座落於意大利中部 (鏡主是他的好朋友,所以我稍後有機會拜訪),著名的ATMOS Lens Design Software及ATMOSFRINGE Interferogram analysis software軟件均出自他的手筆,Astrophysics作為歐洲地區以外的代理,亦是以這軟件設計其望遠鏡及附件。Massimo專程開車百多公里到我們會面的城市Thiene,讓我受寵若驚,最特殊的意義是,在昨晚我跟他分享自己早前用203APO拍攝的木星時,400年前伽里略就在50公里外一個地方第一次用天文望遠鏡看木星。

對於極軸鏡,抱歉我昨天把場旋(Field Rotation)及盲跟(Blind Guiding)下的偏移混為一談了,先修訂一下,

1. 在有自動導星的前題下,若被導星是在攝星視場內,以650mm曝光10至15分鐘也不會有問題,我的經驗是,若被導星在攝星視場外例如10度左右,對攝星目標影響最大的天赤道天區拍攝,攝星鏡為480mm焦距,曝光15分鐘以上有機會看到場旋造成星點拉線。即是說,若以數碼單反一般不會超過20分鐘曝光的話,以自動導星拍攝,僅以肉眼校對,讓極軸鏡中北斗及仙后擺位符合天上位置,再放置北極星於小圈內,精度已能滿足常規500至600mm焦距的合理曝光時間拍攝,實際上我個人的取向是寧可推高一點ISO拍攝而非拖長曝光,極端一點的例子,日本一位攝星者在Cloudynights上發表了好些5D Mark II在ISO6400下拍攝的星空,很美的,而我上月到高美古也是這樣測試。

2. 若沒有自動導星,極軸鏡的偏差便會造成攝星時的緯軸標移而非場旋,我現人在意大利,手上沒有很精確的資料,粗略看以Sky Watcher極軸鏡內小圈直徑約10角分大小,可以想像校正極軸的誤差,最懷情況下也在這個水平,亦表示不計大氣折射等各項影響,天球上移動90度或6小時曝光後的導星誤差。所以,若以影響最大的天赤道天區曝光10分鐘計,星點便會拉線 10角分 x (10分鐘/6小時) = 0.28角分,用100mm鏡頭拍攝,在焦平面上便會拉線8微米,以今天的單反像素大小一般在5、6微米水平計算,100%出圖的話便會看到一個像素的拉線,但實際上不容易察覺,而且在天赤道以外天區的影響也會漸轉輕微。

3. 綜合以上的的計算,其實你最應關注的是赤道儀驅動的週期誤差,對極軸反而不用太大壓力,更不要枉花時間在漂移法上,若你在盲跟時發現星點拉線僅在赤經方向出現,便說明這個問題 (當然不要有相機支架等機械剛度問題),以Sky Watcher的赤道儀週期誤差可以在15至30角秒這麼巨大的水平看,以數碼單反的像素這麼小,以100mm鏡頭拍攝,盲跟足一個週期 (EQ6 Pro是8.5分鐘、HEQ5 Pro是10分鐘),便會出現約兩三個像素的拉線,以100%出圖便肯定能看得出來。所以解決辦法,要不然是縮短曝光時間,祈求曝光時剛才捕足到週期誤差曲線的兩個轉向位 (但天文攝影已要面對太多運氣問題,拜託請用更系統化的解決方法),要不然出圖不要100% (但我個人是心較嚴謹的,若是這樣不如用短一兩倍的鏡頭拍攝,讓自己從容一點算了),要不然碰運氣週期誤差造成的赤經方向拉線及極軸偏差造成的赤緯方向同時發揮作用,造成脹大了但仍是圓型的星點 (這也是不少人以照片上星點呈圓型便以為導星成功的最大誤解,實際上沒有從100%出圖下看FWHM值,或量度照片上緊密星點的解像度,那些"追蹤精確"的星點其實解像度甚為不足,我自己的標準是,作為業餘拍攝,以650mm水平拍M42,要能分解那兩顆相距9角秒的星,中間看到有漆黑天空分隔才成 viewtopic.php?f=9&t=31),所以若要盲跟(Blind guiding),最王道的方法,是啟動Sky Watcher所有Pro赤道儀都設有的PEC修正程式,只要用導星鏡配合人眼,或更精確的用攝像頭放大400%在電腦屏幕上監察,做一個週期即HEQ5 Pro計的8.5分鐘修正,然後儲存PEC數據至記憶體內,赤道儀的週期誤差便可大幅改善,這個數據,若每次用完赤道儀後按程序先做Parking然後才關機,便可永遠保存,一勞永逸。很多人認為Sky Watcher的赤道儀精度不高,而投入數倍金錢去買一些昂貴的赤道儀,但其實他們都忽略了說明書內已清楚提及了的PEC修正功能,我看是有些本末倒置的。用個我常用的例子,一隻造工十分精良的機械手錶,時間精度上也不容易跟售價廉宜的電子石英錶匹敵的。我昨天跟Massimo及A&M (現叫OS)談及下一代Riccardi Honders攝星儀時 (我暫時不公佈),大家都笑說找台Sky Watcher EQ6 Pro甚至HEQ5 Pro都可以了。因為現今這個年代,除非赤道儀的造工太差,否則首選還是要機械強度,而機械精度則應交給自動導星器代勞。

4. 另外有一個半玩笑半認真的說法,用Sky Watcher這些中檔赤道儀配合自動導星,因為緯軸的渦輪空程還是明顯的(極軸空程不要緊,因為本身在持續單向驅動),所以要不然啟動空程補償,但LVI導星器要求關掉這功能。而取巧的方法反而是不要把極軸對得那麼準,讓導星只向緯軸單一方向漂移及修正,反而效果更佳,因為若極軸對得極度精準,而導星又在空程內來回遊走,反而讓導星器應接不暇,更容易導至拉線。

5. 最後簡單兄不要介意,我想提一下一個很多人的誤區,計算導星精度時,例如盲跟的上限焦距,又或者LVI導星及攝星鏡1:2焦距這些比例時,是不應加入APS片幅的1.5X放大率的,因為這個放大率只是換算視角上變化,而非焦平面上的實際影像比例。所以LVI的導星頭像素大小為6微米,以單反的像素也是這個水平計,導星及攝星鏡焦距便仍是1:2,是用全幅或APS片幅完全無闗,開個玩笑,星點在拉線時,只知道自己走了多少個像素,但不會知道自己要走多遠才告別焦平面的。所以若計算盲跟或極軸偏差造成的星點拉線問題,也是考慮實際偏移像素有多少,所以也是用實際鏡頭焦距計算,而不應加入1.5X放大率。
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Re: 求助:HEQ5PRO赤道仪的极轴校准

文章Simpleasure » 2010-02-23, 21:29

谢谢社长的回复,我一时还难以消化,待我慢慢研读和学习。但我知道这些是极具知识含量的财富。
也借此分享一下我的“天文摄影”观。
天文摄影,我们拆开看“天文+摄影”。
1、偏重天文,则摄影只是手段,或者叫技术,我想天文工作者是这类,哈勃亦属于这类。这类照片是不以美观作为衡量标准的(当然不乏一些美观的,但那不是根本)。我看过新疆高兴兄拍的巡天照片,那当然不算“漂亮”的照片,但已经有同好从他的巡天照片上发现了新的小行星,极具科研价值。
2、偏重摄影,则天文是主题或者叫表达对象。这类就讲究照片的美感了。毕竟摄影作品的赏心悦目是主要的追求的目标。这个天文摄影就等同于肖像摄影、风光摄影等分类。当然人文摄影和新闻报道摄影另当别论。我想我属于这一类,很多有摄影爱好的同好会属于这一类。我们还是在做摄影的工作,只是表达的对象是天文主题,使用的设备(赤道仪)和技术(叠加、暗场)与传统摄影有些差异。
3、当然,还不乏另外一类人,就是在天文摄影中的技术派和体验派,体味不同的设备的成像差异,体味设备的造工,精细,操作感觉等,追求近于苛刻的导星精度等等,他们在这一过程中得到乐趣。而最终作品是不是真的赏心悦目,他们似乎并不完全放在心上。我认识的一些同好,属于这类。感觉社长也有些沾边 :mrgreen: :mrgreen: ,开个玩笑,这与你的工作有关。对这类人,我是崇拜的,我觉得他们都是些技术派的,知识派的强人,我能从他们身上汲取我需要的营养,但我不会与之为伍,呵呵。
所以,我还是会以拍摄我认为漂亮的,绚丽的天文照片为目标,在这个追求过程中,需要弥补一些专业知识。
再次感谢社长。
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Re: 求助:HEQ5PRO赤道仪的极轴校准

文章社長 » 2010-02-24, 20:54

簡單兄分析得透徹,也帶出一個很值得討論的話題。

我完全不屬第一類人,但比較像第二類人,看我一向拍固定攝影就知道,最得意之作是97年在興隆拍的海爾波普彗星或星流跡,器材很簡單,但要做到這種攝影表達方式郤要一些技術底蘊。這點可能像稱職的美食家或紅酒師吧,必定會有相當的理性技術基礎,例如蔡瀾先生他在食物及做菜的知識層面絶對不下於大廚師的,但放下工作,因為本身對美酒佳餚的熱誠,又回復感性的一面。
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我有很多時候會品嚐器材,但和大多數你碰到的”類似”同好不一樣。一方面是因為擁有了而去瞭解,二來則是如你所說,因工作需要去瞭解,David對我很好,他對太陽望遠鏡的知識遠比我多,但仍能容忍我這位代理,所以我不時要惡補一下,或者花錢到美國Lunt總部學習。所以作為一個負責任的代理,其實很需要提供一個理性基礎,提供數據、性能比較讓用戶作為購買參考,他們或許會給我面子,加入感情或感性因素,但至少我做好了本份。

當然,在情況許可下我也希望回復本質,例如我出國,通常只帶一部Ricoh GR III,根本不會帶5D Mark II,因為技術派體驗派其實也有深層次的分別,有些人的強項像指揮家,一人分身操作2部電腦、4台相機,十個八個輔助系統,在日食時就看得多了,拍深空時像把一個實驗至都帶上了。以我的情況,在實操時,比較傾向於簡單一點,輕身上路,用簡單的器材,但把技巧熟習到像自然反應一樣。所以我上面提到的對極軸技巧,只是一種自然反應,操作起來用不到三兩分鐘的。

還記得redfox兄專程來香港看探望我參與的路邊天文,看我如何把一台203及派拉蒙數分鐘月拆下來放回車上運走,他很意外。
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