請問如何選擇赤道儀

[ellisyeung]

我係新手一名咩野都唔識請各位指導下
請問Skywatcher Star-adventurer + LVII 同 Sky-Watcher EQ5 Pro 赤道儀 比較那個給新手入門易一点

[社長]

你是拍攝、目視或其他用途?

若是拍攝的會用什麼器材，會打算到什麼地方拍，香港或外地，日後有沒有升級計劃?

[ellisyeung]

攝影為主，其實為8月去台中而買的。

[社長]

那選Star-Adventurer會更好，LVI我不認為是優先考慮的配件。使用攝星儀，在導星之前還有很多技術門鑑要跨過，那些是投入時間精力最有回報的。

LVI是很好用的導星器，配合一些如HEQ5 Pro或以上的赤道儀，可說是Plug & Play，即一套數千元的赤道儀，加上LVI，比一同負荷的數萬元高機械精度赤道儀更可靠。
試想電子石英錶跟純機械錶的準確度便知道。

但導星的原意是雙軸運作的，能夠單軸導星，只是其副產品，但要在星野赤道儀上體現單軸導星，是要有些導星基本功才會較易上手，這點要注意。

[ellisyeung]

別怪我想問一個極蠢問題，Star-adventurer 在未加其工具前可以影到咩野，我唔識点問請把你可以理解到的講比我知，我真的好有興趣但唔知点入門。謝謝社長

[社長]

每位愛好者都經歷從零開始的階段，你的問題很正常。

我會認為這連結裡有７公分折射鏡拍的星系照，是入門者的極限，經過一些練習可以做到，

http://www.astronomieforum.at/viewtopic.php?f=35&t=8239

viewtopic.php?f=9&t=3838#p24779

導星的門鑑較高的，在我開始的年代那是入門的技巧，但這時代不同了，器材也有本質的分別。正如今天不懂開自動排檔的汽車，並不代表較以前的人差。

[ellisyeung]

感謝社長回覆
1，你文中提及自動導星器反而要技巧先能夠用得好？点解自動導星器反而唔係使用家更容易用
2，連接相機的快門線要另外購買
3，腳架可否用番相機果個呢
4，除Star Adventurer 外還要買其他設備嗎？（初級使用者）

[SkyDragon]

你的問題，我不是也不可代社長回答。只是有兩點分享。

（一）以前用菲林沒有現在的便，用數碼相機攝星有很不同的技術操作和處理，不作導星也能有局限地拍一些天文相。正所謂多隻香爐多隻鬼，初開始的時候少一點額外的東西或許易一點上手；

（二）我十分喜歡我的Star Adventurer, 有點看成是寶物的感覺！（誇張了）但用什麼腳架幾乎是最決定性的一環，我由於試過放在不同類型的相機腳架，可以説説。如果腳架不能拆下雲台，不穩定的問題根源在於一般相機腳架的雲台的軟墊（膠或水松），此物有彈性，夾緊在Star Adventurer 和腳架雲台之間，加上Star Adventurer自身重量和其他，令到整個組合搖晃，鏍絲扭幾緊都一樣；如果是重型腳架，因為雲台的面積頗大（相對於adventurer微動台的底部而言）,穩定性可以接受；若是一般腳架雲台面積太少，不能提供合理的穩定性。如果將Star Adventurer的微動台拿掉，本體直接裝上腳架雲台，那塊軟墊和面積大小仍然是問題，只是比較好一點。

解決方法可以是：
1. 拆除掉那軟墊，看看怎樣，如果仍不夠穩定，要用雲台大點的腳架（也拆掉軟墊）；
2. 改用能拆下雲台的相機腳架，把Adventurer直接擰在三腳之上，但那接觸面積若是太細於adventurer微動台底部也是有上述問題。
3. Star Adventurer機體連接著的小鳩尾板必須「絕對」上緊，這個我初時忽略了，以為上緊了就是，因此白費了許多心機和時間，以為是adventurer微動台設計上的弱點。
4. 較麻煩的，但最穩的是用EQ5短腳架。這個需要一點改動所以不詳細說了。

我認為能做到以上1至3的話，一般攝星都應該可以了。
希望對你的情況有些幫助。

[ellisyeung]

非常感謝
我起碼有了初步概念。
Many thanks

[社長]

感謝社長回覆
1，你文中提及自動導星器反而要技巧先能夠用得好？点解自動導星器反而唔係使用家更容易用
2，連接相機的快門線要另外購買
3，腳架可否用番相機果個呢
4，除Star Adventurer 外還要買其他設備嗎？（初級使用者）

1. 是提升照片水平，不是讓你更容易拍照片，GOTO其實也有類似情況，是有代價的功能。

2. 我個人還是喜歡用相機本身的電子快門繩

3. 視乎結實程度，這個可能是關鍵，我用的腳架是數百元的Benro鋁腳，09年華東日全食買的，也到過阿拉斯加拍過兩三萬幅極光照，同埸朋友也有很貴的碳腳，以及數千元的Ball Head，大家都拍得一樣好：　http://www.astrocafe.hk/viewtopic.php?f=13&t=3659&start=20#p24593

4. 我看暫時不用，先用好再考慮加其他東西。

[社長]

你的問題，我不是也不可代社長回答。只是有兩點分享。

（一）以前用菲林沒有現在的便，用數碼相機攝星有很不同的技術操作和處理，不作導星也能有局限地拍一些天文相。正所謂多隻香爐多隻鬼，初開始的時候少一點額外的東西或許易一點上手；

（二）我十分喜歡我的Star Adventurer, 有點看成是寶物的感覺！（誇張了）但用什麼腳架幾乎是最決定性的一環，我由於試過放在不同類型的相機腳架，可以説説。如果腳架不能拆下雲台，不穩定的問題根源在於一般相機腳架的雲台的軟墊（膠或水松），此物有彈性，夾緊在Star Adventurer 和腳架雲台之間，加上Star Adventurer自身重量和其他，令到整個組合搖晃，鏍絲扭幾緊都一樣；如果是重型腳架，因為雲台的面積頗大（相對於adventurer微動台的底部而言）,穩定性可以接受；若是一般腳架雲台面積太少，不能提供合理的穩定性。如果將Star Adventurer的微動台拿掉，本體直接裝上腳架雲台，那塊軟墊和面積大小仍然是問題，只是比較好一點。

解決方法可以是：
1. 拆除掉那軟墊，看看怎樣，如果仍不夠穩定，要用雲台大點的腳架（也拆掉軟墊）；
2. 改用能拆下雲台的相機腳架，把Adventurer直接擰在三腳之上，但那接觸面積若是太細於adventurer微動台底部也是有上述問題。
3. Star Adventurer機體連接著的小鳩尾板必須「絕對」上緊，這個我初時忽略了，以為上緊了就是，因此白費了許多心機和時間，以為是adventurer微動台設計上的弱點。
4. 較麻煩的，但最穩的是用EQ5短腳架。這個需要一點改動所以不詳細說了。

我認為能做到以上1至3的話，一般攝星都應該可以了。
希望對你的情況有些幫助。

謝謝，很有參考價值的實務經驗，也讓新愛好者多個不同角度去瞭解這環節。

題外話，我一直想進一套Gitzo的4或5號碳腳，認為那樣我的器材才"完整"一點，但始終說服不了自己是否值得......

這樣說吧，我已過了朝思暮想要什麼品牌的什麼器材那階段，也過了買部什麼相機回來要找張黑貼紙蓋著那個紅圈的階段，這兩天裝304APO雙筒，也開始對APO失去了追求的興趣。

[SkyDragon]

在友人的影樓試過很多相機三腳，也有Gitzo5，什麼重型Berlbach等等，試了十多款是基於好奇，因為初買Star Adventurer時知道用什麼腳架很關鍵性。得到的感覺仍然是EQ5短腳天文用最好，接合面積夠大，那skywatcher spreader也是關鍵（我覺得AZEQ5今次pier腳架新設計是個敗筆，奇怪原本好的設計為什麼要走回頭路？）。

攝影用的腳架，即使是名器，設計上主力在吸震效能，所以如Berlbach木腳或炭纖等都有貴的市場；攝星用的是要求載乘十公斤以上東西轉動下的絕對穩定性，吸震只是次要，設計主力有所不同，當然往往由於要顧及輕便性，設計主力上是會有點取捨。

天文木腳架已是明日黃花了，而未見炭纖三腳出產，相信就是穩定性比吸震重要吧。重心（center of gravity)也是原因，腳架重量是穩定性的基礎。一台攝星裝置，就以Star Adventurer來說，上面10kg負載，如果下面是炭纖專業三腳（或一些家庭用小腳架），頭重腳輕就不會好。享負盛名的Gitzo5反不如EQ5短腳，我認為合理。（起初影樓的友人也小看了EQ5短腳，認為他手中數十支連名牌架是冇可能不合我用，當時感謝這個老友之餘，自己抱著EQ5短腳好像怕它有腳跑掉似的，再趕緊聨絡社長入多一支！ ）

有另外一個好東西，如果像我迫於無奈地要靠漂移對極，那麼Star Adventurer是否水平就決定了漂移所佔去原本用來攝星的時間。Manfrotto有一款 338 leveling base (3/8" male & female)，攝影用負載15Kg很適合Star Adventurer10Kg以下的總重量，能夠放在Star Adventurer和三腳之間，十秒功夫下調整至水平，漂移多數是兩星各做一次，無需再反複調整。

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不過，花這個錢（USD130?)是否值得，因人而異；用在三四千元的Star Adventurer上是有點比例不合，但是在經常打遊撃的前提下，又不能用極軸鏡對極（光害、雲、樹頂、大夥人觀星時地盤分配等等），如果漂移能夠以極速完成的話，買個時間效益也算合理。當然伸縮三腳也可，但始終靈活性和一些客觀因素下，沒有這麼直接了當而已。

[社長]

我個人一直不太重視赤道儀基座的水平，有水平珠則用水平珠，否則肉眼看見大致平便可以。

邏輯上一條精確對準的極軸，就是一條轉軸而已，是不會知道自己的基座是否水平，也不會知道下面是用三腳架或立柱或其他去承托。

Paramount也不要求把基座調得很水平，上一代那水平珠也是選配而已。

月前在西藏架的DDM160，因為相機不是ASCOM的，所以我也只能用漂移法去調，很簡單便調至2角分左右的精度：

viewtopic.php?f=12&t=3823#p27249

[SkyDragon]

對的，水平與否對於極軸指向毫無關係，那條軸不会知道；唯一分别在於漂移法進行時，極軸調整高東西和高低之間的互相影响。在不夠水平的腳架上，反複調整，即調高低，調東西，再调整高低.....的次數會更多以至花多了時間。可能我經驗有限才有點過份追求那Star Adventurer的極軸準確度，會嗎？其實Star Adventurer本身的剛性已经是一個限制了，只是我不知道怎樣去估计這個先天性的限度。

便㩗式器材打野戰，没有固定位置，而且講求快速和效率，不能和Paramount比較，又迫住做漂移才多想一點了。

對沒有自動導導星的Star Adventurer來說，三分鐘200mm是否2角分極軸準確度已足夠？

[社長]

我不太重視但並非任性，以肉眼評估，一般人都能把基座調至水平5度以內，以最壞情況計，即基座東西傾斜5度，那極軸誤差以一般小型赤道儀計有+/-5角分，而又同時是最壞的情況誤差出現在地平方位，那5角分調節只會造成不足0.3角分的仰角誤差。

(5x60x5)/(90x60) = 0.28角分

以極軸誤差2角分計，而拍攝天區又剛好是極軸誤差的時角的90度，即最壞的情況，那拍攝三分鐘的誤差是1角秒，即正常短焦器材是分辨不出來，也說明為何我不管那時盤，直接用極軸鏡的小圈對準極星便算。

(2x60x3)/(6x60) = 1角秒

以上是用小三的算術算出來的，說明很多人把對極軸這事複雜化了，甚至發表一套奇怪理論。

所以有一段時間，我西藏的Paramount ME是調至2角分便停手，所以我在升級前，105APO即650焦距，拍5分鐘是從來不導星，現在RiFast 500即1900mm焦距也有時這樣。

[SkyDragon]

十分多谢你的指點！詳細分析，很受用。

哈哈，方兄是不是有點兒誇張了。算式是小三，要明白它恐怕許多大三不成吧？我看是limiting cases of sin cos之類當角度極小，讀過物理多年已不濟事了。

另，你的TPoint 直接讀取極軸誤差更方便。

[社長]

這些都是比例而已，唯一要知道1度=60分=3600秒。

我小一已有中數英數，小三已唸英史(從木馬屠城教小到小六的維多利亞時代)、英文地理(所以我幾年前逐一到訪盧森堡、列支敦士登及聖瑪力諾共和國)、英文科學以及中數英數，中數要學比例、平均數、中位數，小四的中數是計時間x速度=距離。

小四的社會科教香港財政是"量出為入"(課堂上用了10分鐘解釋)、"行政主導"及立法局非官守議員僅比官守議員多一位的原因，跟今天在社會上的觀點與論調很不同。

當然小一聖經課花了很多時間解釋如何童貞產子及掛名夫妻，我們當時都很茫然。

[SkyDragon]

原來是比例，60是知道的，那90就想不通是什麼？
待會試試畫個圖去硏究一下，有趣的小三題目。

[社長]

90就是極軸指向(即正北)，以及基座傾斜方向(東西)之間的夾角，即90度，是最壞情況。

當然若用Geometrical drawing裡的Development方法去思考就很簡單，但那是高階一點的。我會考的其中一科就是考會考，分兩部份即Mechanical drawing及Geometrical drawing，共考5小時，那年代每年有4000人考，全港只有1%即40人拿A，那批A的學生中有很大的比例是用左手的，我是其中一個

80年代中五畢業用這成積可以當繪圖員，起薪4500，太古城一個單位約60萬。

[ellisyeung]

太深啦，睇唔明，希望以后可以理解啦。
1，請問社長Star adventure是否有現貨（$ $）
2，可以直接到貴公司買嗎？

Thanks