Periodic Error of Smart EQ Pro

Equipment (Mounts & Accessories) - 經緯儀、赤道儀,各類台架、導星設備、週邊器材等電子及機械附件

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章

社長 » 2015-07-25, 04:08

universe24 寫:那种天堂般的观测条件,其实不能跟凡间般的观测条件比较。所用的仪器也很大的不同,更不用说那个拍摄的相机,所有的硬件与软件都是天堂般。
希望社长另找例子。 :P 观测条件是不制冷DSLR、晚间温度24摄氏度、天气晴朗、透明度高。感谢。 :P :P :P


universe24 寫:看来日后要到社长的我的西藏天文台一游的话,我要带上那个ASTRO LN + LVI 导1小时了。


你貎似想訴說現在如何吃苦,然後反諷我"何不食肉糜",所以用你的設備導星1小時是天方夜譚。

但你現在吃的苦,其實你還是嬰兒時我已在吃。我小學時開始天文興趣,上中學後開始攝星,我那時十二三歲吧,是要整套器材包括12v 7Ah鉛酸電等廿多公斤器材,從家裡出發,乘兩趟巴士、一趟小巴、轉乘兩次地鐵,然後摸黑步行一小時才到達萬宜水庫的壩上拍攝位置(另一地點是香港西陲的九嶺涌)。到87年時終於在家人支持下買了一台二手的配Astro LN赤道儀的76 f12普消折射鏡,算是考試名列全級三甲的賞勵吧,在沒有摩打又用菲林拍攝的年代,我用的是自製可調亮度十字線目鏡,然後人肉雙軸導星每張半小時曝光的拍。後來進大學時靠自己賺外快有錢買了單軸摩打,便用同一台赤道儀及目鏡導星,承Mizar GT68(68口徑600mm焦距),加Kenko R64濾鏡,用Kodak TP2415黑白菲林拍攝,導星方法是極軸以人手節調節摩打速度、緯軸則人肉調校,每張曝光一小時的去拍,類近今天的Ha黑白深空照吧。

我08年引入第一批LVI時,是我這輩子第一次嘗試自動導星,但從開箱到成功導星,就是那十來分鐘吧,我想很大原因,是我比很多人早吃這些苦頭,而且吃得更多。

所以你說我的硬件與軟件都是天堂級時,不如也試試跟我去天堂,在5000海拔上冒著零下廿度及強風(按Wind chill effect應達零下40度),早上只吃幾件餅,一直幹活到入黑,沒有其他食物及只能喝冰水,花三星期時間僅靠人手把一個兩噸重的天文台裝起來? 又或者在較理想的4300海拔天堂,工作7天總共只睡20小時,每天負重爬上爬下以百次計去調天文台望遠鏡?
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章SkyDragon » 2015-07-25, 18:57

....我用的是自製可調亮度十字線目鏡....

腦海頓時出現一個久違了的畫面..... 那兩條從家母「借」來的髮絲、UHC(?)萬能膠,小粒紅色發光二極管,中秋灯籠拆下的AA電芯閘子,膠盒子插着收音机調音量的東東......等等..... 還有那個重得像磚頭一樣的墨绿色ASTRO 導星鏡座,可调校指向的....
第一次看到原来頭髮不是那么平整的,兒時的一些影像竟然還在!
小小往事也令人回味。
主鏡VC200L 200/1800(1278), ED81S 81/625(419); 導星Orion50/175, 80/400, STi mono; 台架AZEQ6; 相機Nikon D700 D810; 濾鏡IDAS LPS-P2, Astronomik CLS-CCD; 目鏡Baader Or4,6,10,18, 8-24zoom,Vixen8-24zoom, Nagler3-6zoom, Delos全套, Panoptic24, Nagler31; 天頂Everbrite1.25" 2"; 便㩗組合6"牛反f5 EQ5, Star Adventurer; 雙筒7x50, 16x80; 配件(有用、冇用的、若干);
軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.

玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
工勞農樸文浪漫,吾道妙群倫。鏡窺倩影,理探衷情,數計芳蹤。
-調寄「眼兒媚」 張玉哲 紫金山天文台台長
SkyDragon
 
文章: 245
註冊時間: 2013-11-06, 08:38

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章社長 » 2015-07-25, 19:24

SkyDragon 寫:
....我用的是自製可調亮度十字線目鏡....

腦海頓時出現一個久違了的畫面..... 那兩條從家母「借」來的髮絲、UHC(?)萬能膠,小粒紅色發光二極管,中秋灯籠拆下的AA電芯閘子,膠盒子插着收音机調音量的東東......等等..... 還有那個重得像磚頭一樣的墨绿色ASTRO 導星鏡座,可调校指向的....
第一次看到原来頭髮不是那么平整的,兒時的一些影像竟然還在!
小小往事也令人回味。


No,我當時只有3歲的妹妹髪質好些,牆角上那蜘蛛的絲再好一點,但最好是玻璃纖維配AA膠。
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章SkyDragon » 2015-07-26, 19:00

Oh thanks... if I had known better.... Now it's too late! :(
主鏡VC200L 200/1800(1278), ED81S 81/625(419); 導星Orion50/175, 80/400, STi mono; 台架AZEQ6; 相機Nikon D700 D810; 濾鏡IDAS LPS-P2, Astronomik CLS-CCD; 目鏡Baader Or4,6,10,18, 8-24zoom,Vixen8-24zoom, Nagler3-6zoom, Delos全套, Panoptic24, Nagler31; 天頂Everbrite1.25" 2"; 便㩗組合6"牛反f5 EQ5, Star Adventurer; 雙筒7x50, 16x80; 配件(有用、冇用的、若干);
軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.

玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
工勞農樸文浪漫,吾道妙群倫。鏡窺倩影,理探衷情,數計芳蹤。
-調寄「眼兒媚」 張玉哲 紫金山天文台台長
SkyDragon
 
文章: 245
註冊時間: 2013-11-06, 08:38

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章社長 » 2015-07-26, 21:10

那些玻璃纖維我還有一些,因為當時拿了一百多根,我只改過兩個目鏡,要不要一些? 我UPS三根給你,可以有兩根做後備。

時代不同了,可以找個Mono 4或Ethos 3.7去改改,LED的選項也多 :|
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章SkyDragon » 2015-07-28, 09:14

先謝謝方兄!
千里送鵝毛了;要不要特別找出來,真的不太麻煩您?請告知,我PM地址。

手上沒有mono4、E3.7, 但也太豪華了吧! :D

反而想加在手上將退休的Vixen LV8-24裏,十字zoom作漂移時用會有點作為,操作上會比現時定焦的12.5更快更有效率,24mm容許較大刀闊斧的調整,而8mm又更快看到移位,至於不parfocal的缺點又沒關係。如果世上有廠家能做個"堆填級"的十字3-30mm就........ :lol:

唯一不知道變焦時目鏡的field stop位置是否保持不變?
主鏡VC200L 200/1800(1278), ED81S 81/625(419); 導星Orion50/175, 80/400, STi mono; 台架AZEQ6; 相機Nikon D700 D810; 濾鏡IDAS LPS-P2, Astronomik CLS-CCD; 目鏡Baader Or4,6,10,18, 8-24zoom,Vixen8-24zoom, Nagler3-6zoom, Delos全套, Panoptic24, Nagler31; 天頂Everbrite1.25" 2"; 便㩗組合6"牛反f5 EQ5, Star Adventurer; 雙筒7x50, 16x80; 配件(有用、冇用的、若干);
軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.

玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
工勞農樸文浪漫,吾道妙群倫。鏡窺倩影,理探衷情,數計芳蹤。
-調寄「眼兒媚」 張玉哲 紫金山天文台台長
SkyDragon
 
文章: 245
註冊時間: 2013-11-06, 08:38

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章社長 » 2015-07-28, 15:30

SkyDragon 寫:先謝謝方兄!
千里送鵝毛了;要不要特別找出來,真的不太麻煩您?請告知,我PM地址。

手上沒有mono4、E3.7, 但也太豪華了吧! :D

反而想加在手上將退休的Vixen LV8-24裏,十字zoom作漂移時用會有點作為,操作上會比現時定焦的12.5更快更有效率,24mm容許較大刀闊斧的調整,而8mm又更快看到移位,至於不parfocal的缺點又沒關係。如果世上有廠家能做個"堆填級"的十字3-30mm就........ :lol:

唯一不知道變焦時目鏡的field stop位置是否保持不變?


Mono 絶不豪華,百多年前的設計,只是一片很簡單的三合鏡片造就僅兩個空氣-玻璃介面,以及比較好的玻璃選材、鍍膜及拋光,並交德國同時為蔡司造光學產品的Berlinar Glas生產,我用那些,也試過整片鏡片拆出來,兩面用口水清潔一下然後不用分前後便放回去。

10年前量產時,每個僅售港幣一千元多點,只是數年前少量重新投產所以成本上漲太多而已,整個目鏡都沒什麼特別,就是不知道為何那些把牛都吹到滿天飛的品牌及目鏡,總是用行星月面小面積深空上的解像度對比度都差一截。究竟是誰出了問題?! :roll:
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章Wtyu21 » 2015-07-29, 00:19

universe24 寫:无脑导星,我用LVI I,基本没有一次成功在Smart EQ Pro身上成功导星5分钟不拉线。曾经有试过使用其它赤道仪导,结论是问题在Smart EQ Pro身上。
用有脑导星(QHY5L-II-M)在Smart EQ Pro身上时,导星结果是没什么大问题的,只是拿个PhDGuiding上的导星结果图看了不大开胃而已,但还好的。
这是过去的经验,我本身只有在跃洋观星才会带它出门,所以其实测试的机会不多,希望日后好天时可以多多测试一般。



很矛盾的句子~師兄你說用LVI I在Smart EQ Pro上沒有一次成功導星5分鐘不拉線,結論是Smart EQ Pro的問題;但在下一句就說用有腦導星(QHY5-II-M)用在Smart EQ Pro上就導星沒什麼問題~

究竟是LVI I的導星導致你導星失敗還是Smart EQ Pro的問題?請問是否文字語句上搞錯了
Wtyu21
 
文章: 16
註冊時間: 2014-12-02, 01:03

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章universe24 » 2015-07-29, 09:14

LVI导星需要找亮星,暗于2等星的被导星基本不能用,所以使用LVI导星,很多时被导星离开拍摄目标较远,可能会有刚性问题。
用有脑导星,我们可以找任何一颗被导星相机所摄得的星点,只要足够亮就行了,基本使用8等星也没问题。
其实用有脑导星时,部分照片也会把星星变成椭圆状,但比起LVI的每一张都是,情况好很多。
我有时用过LVI在另一部赤道仪上,导10分钟一张照片都没有失误过,更不用说用有脑导星了。
基于此,我觉得是Smart EQ Pro的问题,不是导星系统的问题。
頭像
universe24
 
文章: 1237
註冊時間: 2010-02-13, 16:41

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章SkyDragon » 2015-07-29, 11:32

universe24, 會不會是赤道儀齒輪虛位過多所導至?
我之前有導星问题,後來調校了赤道儀兩軸便解決了。
(有一點,我在查看虛位和調校時,赤道儀是以完全負載的狀態下作判斷。)

希望能有點幫助! :)
主鏡VC200L 200/1800(1278), ED81S 81/625(419); 導星Orion50/175, 80/400, STi mono; 台架AZEQ6; 相機Nikon D700 D810; 濾鏡IDAS LPS-P2, Astronomik CLS-CCD; 目鏡Baader Or4,6,10,18, 8-24zoom,Vixen8-24zoom, Nagler3-6zoom, Delos全套, Panoptic24, Nagler31; 天頂Everbrite1.25" 2"; 便㩗組合6"牛反f5 EQ5, Star Adventurer; 雙筒7x50, 16x80; 配件(有用、冇用的、若干);
軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.

玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
工勞農樸文浪漫,吾道妙群倫。鏡窺倩影,理探衷情,數計芳蹤。
-調寄「眼兒媚」 張玉哲 紫金山天文台台長
SkyDragon
 
文章: 245
註冊時間: 2013-11-06, 08:38

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章universe24 » 2015-07-29, 11:50

LVI导星10分钟成功的那个赤道仪是有虚位的,没有这样的问题。
而Smart EQ Pro的虚位可以透过手控进行虚位调整,即当需要调整方向时,马达会一开始就快速调整虚位,然后才进入正确的调整方向速度。所以其实不应该会有虚位的问题。
頭像
universe24
 
文章: 1237
註冊時間: 2010-02-13, 16:41

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章SkyDragon » 2015-07-29, 12:07

universe24寫:
LVI导星10分钟成功的那个赤道仪是有虚位的,没有这样的问题。


ASTRO LN我印象中所用的齒輪機油很厚(可能我會記錯,太久以前了),所以有機會問題小一點?虛位得到多點緩衝以至導星器能趕及予以校正?

universe24寫:
而Smart EQ Pro的虚位可以透过手控进行虚位调整,即当需要调整方向时,马达会一开始就快速调整虚位,然后才进入正确的调整方向速度。所以其实不应该会有虚位的问题。


至於手控上的backlash compensation我沒經驗,實際功效說不了。

只是我個人的角度來說,如果我的赤道儀有著過太的虛位,即是當沒有負載時鎖緊也有微小的搖動,我會很不安心 :lol: ,也不會依靠backlash compensation去解決;因為覺得(猜想)那compensation只是用來克服極小的虛位,例如在目鏡裏看到RA,DEC切換方向時的小許延遲。
但不知這個想法對不對。

我之前的虛位未調整,也不是沒有導星成功過;那要看赤道儀在每次的指向、RA、DEC重量平衡和其他因素,煩了我好一陣子。而你的情況,也可能是其他問題,例如組合存在剛性方面的弱點。
最後由 SkyDragon 於 2015-07-30, 08:12 編輯,總共編輯了 3 次。
主鏡VC200L 200/1800(1278), ED81S 81/625(419); 導星Orion50/175, 80/400, STi mono; 台架AZEQ6; 相機Nikon D700 D810; 濾鏡IDAS LPS-P2, Astronomik CLS-CCD; 目鏡Baader Or4,6,10,18, 8-24zoom,Vixen8-24zoom, Nagler3-6zoom, Delos全套, Panoptic24, Nagler31; 天頂Everbrite1.25" 2"; 便㩗組合6"牛反f5 EQ5, Star Adventurer; 雙筒7x50, 16x80; 配件(有用、冇用的、若干);
軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.

玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
工勞農樸文浪漫,吾道妙群倫。鏡窺倩影,理探衷情,數計芳蹤。
-調寄「眼兒媚」 張玉哲 紫金山天文台台長
SkyDragon
 
文章: 245
註冊時間: 2013-11-06, 08:38

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章SkyDragon » 2015-07-29, 13:42

社長寫:
10年前量產時,每個僅售港幣一千元多點,只是數年前少量重新投產所以成本上漲太多而已,整個目鏡都沒什麼特別,就是不知道為何那些把牛都吹到滿天飛的品牌及目鏡,總是用行星月面小面積深空上的解像度對比度都差一截。究竟是誰出了問題?!

依我看,問題似乎是商業問題。
當年停止量產,為什麼?經營不當以至市場痿縮嗎?缺乏產品宣傳?或是因貴為專科目鏡而價格不肯下調?

停產是商業決定,重新投產也是。這樣反映當初對市場誤判了嗎?而重新投產又導致價格上漲,做成這種洛陽紙貴的局面,是否市場定位只針對高端用家?如此反覆一來,似乎是廠家的判斷和選擇問題,但一走上了這條路,產量和定價必成反比。在這自由市場,價格高了當然也不能說有什麼不妥,只是少了用戶負擔得起,因而也少了因為接觸過而懂得欣賞的人吧。與其以市場用家"有眼不識泰山"的角度看,說是誰出了問題,倒不如說是個正常現象。

身嬌肉貴貨品的生產商要維持其特有品位,眼看著沒什麼身價的其他商戶吹點牛,我認為是需要拿出一點大氣的。天文興趣,我認為是以與眾同樂為本的事情,如果製造商能本著一種普遍性的厚道看市場,是個美好事,兩家都得益。

事實上,看似其貌不揚的mono很難與十分一價錢的plossl、Or爭普及市場,始終懂得而又用得上的專家用戶不多,而且mono用途狹窄專門;望遠鏡水平不特別好的天文愛好者只會看到mono的缺點,優點是無福消受的吧!

反過來,以十年前能一千港元"行街"的製造成本來說,假如今天能以更低成本,更平出售,相信即使有那些牛都吹到天上的產品,許多愛好者都願意買mono來玩玩吧。現在由於沒有太多人有實際經驗,所以才不認識,做成曲高和寡的現象。我認為"問題"至少不能說是出在天文愛好者這一方。

極品,有時很難「入屋」的。開歐洲中置引擎跑車的,不會去認為別人開名廠房車(用途廣範十倍)的是不識車,更不能說別人開日本跑車(售價平宜十倍)的不懂得選擇吧。 :D

我估計,製造mono並非特別高科技,是質控認真一點的事。Skywatcher可會考慮?推出定價USD100左右mono系列,買滿六個送國產精美木盒一個,一定能普及,一定有錢賺。 :D
主鏡VC200L 200/1800(1278), ED81S 81/625(419); 導星Orion50/175, 80/400, STi mono; 台架AZEQ6; 相機Nikon D700 D810; 濾鏡IDAS LPS-P2, Astronomik CLS-CCD; 目鏡Baader Or4,6,10,18, 8-24zoom,Vixen8-24zoom, Nagler3-6zoom, Delos全套, Panoptic24, Nagler31; 天頂Everbrite1.25" 2"; 便㩗組合6"牛反f5 EQ5, Star Adventurer; 雙筒7x50, 16x80; 配件(有用、冇用的、若干);
軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.

玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
工勞農樸文浪漫,吾道妙群倫。鏡窺倩影,理探衷情,數計芳蹤。
-調寄「眼兒媚」 張玉哲 紫金山天文台台長
SkyDragon
 
文章: 245
註冊時間: 2013-11-06, 08:38

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章Wtyu21 » 2015-07-30, 01:16

universe24 寫:LVI导星10分钟成功的那个赤道仪是有虚位的,没有这样的问题。
而Smart EQ Pro的虚位可以透过手控进行虚位调整,即当需要调整方向时,马达会一开始就快速调整虚位,然后才进入正确的调整方向速度。所以其实不应该会有虚位的问题。



師兄所言的 “虛位” 是否就是說明書當中所描述的 “Backlash” 呢?如是那麼請問如何設定多少級數的 “Backlash” 的呢?謝謝!
Wtyu21
 
文章: 16
註冊時間: 2014-12-02, 01:03

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章社長 » 2015-07-31, 11:59

Wtyu21 寫:
universe24 寫:无脑导星,我用LVI I,基本没有一次成功在Smart EQ Pro身上成功导星5分钟不拉线。曾经有试过使用其它赤道仪导,结论是问题在Smart EQ Pro身上。
用有脑导星(QHY5L-II-M)在Smart EQ Pro身上时,导星结果是没什么大问题的,只是拿个PhDGuiding上的导星结果图看了不大开胃而已,但还好的。
这是过去的经验,我本身只有在跃洋观星才会带它出门,所以其实测试的机会不多,希望日后好天时可以多多测试一般。



很矛盾的句子~師兄你說用LVI I在Smart EQ Pro上沒有一次成功導星5分鐘不拉線,結論是Smart EQ Pro的問題;但在下一句就說用有腦導星(QHY5-II-M)用在Smart EQ Pro上就導星沒什麼問題~

究竟是LVI I的導星導致你導星失敗還是Smart EQ Pro的問題?請問是否文字語句上搞錯了


見我之前提過,LVI是整合度很高的自動導星器,尤其是LVI I,按幾下鍵不用設定什麼東西便可進入導星狀態,但有一個前題,是它假設赤道儀是不太差,例如空程及修正反應時間等。否則若遇上較低檔的赤道儀,用SBIG STi或其他要較多人手設定的導星器,連用電腦操作,反而能導星成功。

SBIG SG4的問題就是出在這裡,本身沒有LVI的整合度及智能,但用家又不捨得用電腦去操控(也有違他們買這個的原意),所以我從一開始便跟SBIG老闆Michael Barber談談,後來CEO也來過我辦公室,也不推介這產品,只是很多人捉錯用神,把這產品吹到天上有地下無,最後買回來玩沒多久,收聲的收聲、賣掉的賣掉。

viewtopic.php?f=9&t=3740
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章社長 » 2015-07-31, 12:02

universe24 寫:LVI导星需要找亮星,暗于2等星的被导星基本不能用,所以使用LVI导星,很多时被导星离开拍摄目标较远,可能会有刚性问题。
用有脑导星,我们可以找任何一颗被导星相机所摄得的星点,只要足够亮就行了,基本使用8等星也没问题。
其实用有脑导星时,部分照片也会把星星变成椭圆状,但比起LVI的每一张都是,情况好很多。
我有时用过LVI在另一部赤道仪上,导10分钟一张照片都没有失误过,更不用说用有脑导星了。
基于此,我觉得是Smart EQ Pro的问题,不是导星系统的问题。


那要視乎你的LVI導星曲線表現如何,如正常而導星橢圓,便要檢討其他問題,否則要調LVI的如導星進取度,不要over-damp或under-damp。

很多人把問題歸咎於導星器,因為那個黑盒是最方便食死貓的。
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章社長 » 2015-07-31, 12:05

SkyDragon 寫:
社長寫:
10年前量產時,每個僅售港幣一千元多點,只是數年前少量重新投產所以成本上漲太多而已,整個目鏡都沒什麼特別,就是不知道為何那些把牛都吹到滿天飛的品牌及目鏡,總是用行星月面小面積深空上的解像度對比度都差一截。究竟是誰出了問題?!

依我看,問題似乎是商業問題。
當年停止量產,為什麼?經營不當以至市場痿縮嗎?缺乏產品宣傳?或是因貴為專科目鏡而價格不肯下調?

停產是商業決定,重新投產也是。這樣反映當初對市場誤判了嗎?而重新投產又導致價格上漲,做成這種洛陽紙貴的局面,是否市場定位只針對高端用家?如此反覆一來,似乎是廠家的判斷和選擇問題,但一走上了這條路,產量和定價必成反比。在這自由市場,價格高了當然也不能說有什麼不妥,只是少了用戶負擔得起,因而也少了因為接觸過而懂得欣賞的人吧。與其以市場用家"有眼不識泰山"的角度看,說是誰出了問題,倒不如說是個正常現象。

身嬌肉貴貨品的生產商要維持其特有品位,眼看著沒什麼身價的其他商戶吹點牛,我認為是需要拿出一點大氣的。天文興趣,我認為是以與眾同樂為本的事情,如果製造商能本著一種普遍性的厚道看市場,是個美好事,兩家都得益。

事實上,看似其貌不揚的mono很難與十分一價錢的plossl、Or爭普及市場,始終懂得而又用得上的專家用戶不多,而且mono用途狹窄專門;望遠鏡水平不特別好的天文愛好者只會看到mono的缺點,優點是無福消受的吧!

反過來,以十年前能一千港元"行街"的製造成本來說,假如今天能以更低成本,更平出售,相信即使有那些牛都吹到天上的產品,許多愛好者都願意買mono來玩玩吧。現在由於沒有太多人有實際經驗,所以才不認識,做成曲高和寡的現象。我認為"問題"至少不能說是出在天文愛好者這一方。

極品,有時很難「入屋」的。開歐洲中置引擎跑車的,不會去認為別人開名廠房車(用途廣範十倍)的是不識車,更不能說別人開日本跑車(售價平宜十倍)的不懂得選擇吧。 :D

我估計,製造mono並非特別高科技,是質控認真一點的事。Skywatcher可會考慮?推出定價USD100左右mono系列,買滿六個送國產精美木盒一個,一定能普及,一定有錢賺。 :D


問題出於很多方面,我不會怪"市場"。

- 很多愛好者葉公好龍

- 大品牌沒興趣做些叫好不叫座的產品

- 若一批Mono造上千個以上,價錢便會貼近當時的價,但只造數十個的,便會貴數倍

- 德國人很喜歡創造傳奇

當Paramount 面世10年也只有一千台多點在流通(有不少是專業機構在用),已可說明高端業餘愛好者的市場其實不大(Mono不是科研器材,但肯定是愛好者用專科目鏡)。
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章universe24 » 2015-07-31, 18:47

Wtyu21 寫:
universe24 寫:LVI导星10分钟成功的那个赤道仪是有虚位的,没有这样的问题。
而Smart EQ Pro的虚位可以透过手控进行虚位调整,即当需要调整方向时,马达会一开始就快速调整虚位,然后才进入正确的调整方向速度。所以其实不应该会有虚位的问题。



師兄所言的 “虛位” 是否就是說明書當中所描述的 “Backlash” 呢?如是那麼請問如何設定多少級數的 “Backlash” 的呢?謝謝!


是的,就是backlash。
说明书里叙述如何调整这个backlash的东西。但我现在才发现到一个问题,那就是anti-backlash的设定,只保存在手控里,所以手控会及时传达讯息到Smart EQ Pro的马达,使backlash减少。但那个自动导星口是直接到赤道仪上,我怀疑anti-backlash的设定根本没有用到,所以就算调了,虚位依然存在。
頭像
universe24
 
文章: 1237
註冊時間: 2010-02-13, 16:41

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章SkyDragon » 2015-08-01, 15:01

看了一些友人的例子,赤道儀backlash過多,往往最後發現是導星奇難雜症的幕後元兇。
universe24,我也懷疑手控裏的anti-backlash在導星時不起作用。
我以為,無論什麼導星器(甚至人肉導星)一個空程太大的赤道儀始終是增加了導星時所需的調整動作,令失誤率偏高。所以值得花點功夫看看。 :P
最後由 SkyDragon 於 2015-08-02, 07:45 編輯,總共編輯了 1 次。
主鏡VC200L 200/1800(1278), ED81S 81/625(419); 導星Orion50/175, 80/400, STi mono; 台架AZEQ6; 相機Nikon D700 D810; 濾鏡IDAS LPS-P2, Astronomik CLS-CCD; 目鏡Baader Or4,6,10,18, 8-24zoom,Vixen8-24zoom, Nagler3-6zoom, Delos全套, Panoptic24, Nagler31; 天頂Everbrite1.25" 2"; 便㩗組合6"牛反f5 EQ5, Star Adventurer; 雙筒7x50, 16x80; 配件(有用、冇用的、若干);
軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.

玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
工勞農樸文浪漫,吾道妙群倫。鏡窺倩影,理探衷情,數計芳蹤。
-調寄「眼兒媚」 張玉哲 紫金山天文台台長
SkyDragon
 
文章: 245
註冊時間: 2013-11-06, 08:38

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章Wtyu21 » 2015-08-02, 02:47

請容許一小個題外話~請問Univers兄你的Smart EQ Pro 8048手控,會不會一關機(Smart EQ Pro)就會把先前設定好的Date & Time所有資料流失呢?

我的8048手控就是這個情形,Smart EQ Pro說明書上有寫道,只要把時間、日期設定好,手控內的記憶體會記著先前設定下的資料,不會流失,奇怪我的手控就偏偏會一關機就流失,很煩~

結論:是否要把8顆2AA電池裝進Smart EQ Pro才不會出現8048手控遺失Date & Time的資料?因為我是用外置的12V DC電池盒來供電給Smart EQ Pro的~謝謝!
Wtyu21
 
文章: 16
註冊時間: 2014-12-02, 01:03

上一頁下一頁

回到 儀器 - 台架及附件

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 2 位訪客

cron