Periodic Error of Smart EQ Pro

Equipment (Mounts & Accessories) - 經緯儀、赤道儀,各類台架、導星設備、週邊器材等電子及機械附件

Periodic Error of Smart EQ Pro

文章

universe24 » 2014-10-23, 10:28

某晚使用 Smart EQ Pro 进行盲跟30秒曝光拍摄,全程历时1小时45分左右。
在叠加过程中,由于星星对齐了,剩下些顽强的hot pixel。在叠加后的照片中竟然出现有规律的波浪形状。
粗略计算,这个波浪的波峰与波谷间有2.4'(角分)的差距。
这是否就是Periodic error?
附加檔案
PE of SMEQP.jpg
PE of SMEQP.jpg (139.09 KiB) 被瀏覽 27583 次
頭像
universe24
 
文章: 1237
註冊時間: 2010-02-13, 16:41

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章社長 » 2014-10-23, 10:44

2.4角分? 比EQ1還要差?

viewtopic.php?f=5&t=112&p=21086#p21086

你的對極情況如何?或許可以推算一下近兩小時的飄移幅度,核證一下那是什麼原因造成。
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章universe24 » 2014-10-23, 12:56

从6:04 - 7:46,1小时42分。
星星向北移了6.79'(角分)。
所以对极的精度在这个水平?
頭像
universe24
 
文章: 1237
註冊時間: 2010-02-13, 16:41

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章社長 » 2014-10-23, 13:04

亦即你的極軸誤差最少有1/4度。注意是最少,亦即有可能更多。 

你如何對極軸的?馬來西亞緯度很低,你那位置能看到極星嗎?
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章universe24 » 2014-10-23, 13:11

其实这是在澳洲用 sigma Oct 所做的对极。 :oops:
我也不懂为何偏差这样多。在我的感觉,其实只偏差2-3角秒而已。
若是马来西亚,我会进行两星漂移法,一般做了都不会有这样大的偏差。
頭像
universe24
 
文章: 1237
註冊時間: 2010-02-13, 16:41

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章社長 » 2014-10-23, 13:31

universe24 寫:其实这是在澳洲用 sigma Oct 所做的对极。 :oops:
我也不懂为何偏差这样多。在我的感觉,其实只偏差2-3角秒而已。
若是马来西亚,我会进行两星漂移法,一般做了都不会有这样大的偏差。


人家Software Bisque的老闆,用自己的Paramount對過數以百計的極軸,在軟件配合下,也只是保守說,半小時內可以把極軸調至2角分以內。 

我08年那次拜訪他們,那時對這個沒什麼經驗,說這個好像沒什麼大不了,他瞪了我一眼.....
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章universe24 » 2014-10-23, 18:02

有机会我再在马来西亚测试一次。
頭像
universe24
 
文章: 1237
註冊時間: 2010-02-13, 16:41

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章Wtyu21 » 2015-07-22, 04:27

請問Univers兄,你對極有沒有使用控制手柄Menu裡面的一星/多星(飄移)對極選項,還是只是普通的用極軸望遠鏡裡面的12小時刻版來對極的呢?因為我也是Smart EQ Pro的使用者,正在學習它來導星和使用GOTO功能,但還未熟悉(因為香港的天氣實在太爛了~)
Wtyu21
 
文章: 16
註冊時間: 2014-12-02, 01:03

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章universe24 » 2015-07-22, 21:17

Wtyu21 寫:請問Univers兄,你對極有沒有使用控制手柄Menu裡面的一星/多星(飄移)對極選項,還是只是普通的用極軸望遠鏡裡面的12小時刻版來對極的呢?因為我也是Smart EQ Pro的使用者,正在學習它來導星和使用GOTO功能,但還未熟悉(因為香港的天氣實在太爛了~)


若能看见北极星,我就用极轴镜,配合手控上显示的北极星位置来对极。
若看不见北极星,我是用menu的多星对极功能,只要反复做3-4次,就能准确对极了。而这个方法不是用飘移原理的。
导星来说,目前我只用过用电脑的导星系统导星。还行的,但没有想象中顺畅。我问过厂商,他们也不知道问题在哪里。下个月会带它出去摄星,希望可以测试到一些东西。
頭像
universe24
 
文章: 1237
註冊時間: 2010-02-13, 16:41

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章Wtyu21 » 2015-07-24, 03:33

universe24 寫:
Wtyu21 寫:請問Univers兄,你對極有沒有使用控制手柄Menu裡面的一星/多星(飄移)對極選項,還是只是普通的用極軸望遠鏡裡面的12小時刻版來對極的呢?因為我也是Smart EQ Pro的使用者,正在學習它來導星和使用GOTO功能,但還未熟悉(因為香港的天氣實在太爛了~)


若能看见北极星,我就用极轴镜,配合手控上显示的北极星位置来对极。
若看不见北极星,我是用menu的多星对极功能,只要反复做3-4次,就能准确对极了。而这个方法不是用飘移原理的。
导星来说,目前我只用过用电脑的导星系统导星。还行的,但没有想象中顺畅。我问过厂商,他们也不知道问题在哪里。下个月会带它出去摄星,希望可以测试到一些东西。



依你的經驗,在導星時有沒有遇到過整個Smart EQ Pro的不穩呢?附上四張照片,是在六月份香港難得好天的日子,我獨自跑到石澳,假設整套Smart EQ Pro和試用導星(無腦的),不知道是地台不太穩固我在周圍走動時產生震動?風太大或是控制手柄線/其他的纜線纏繞使到Smart EQ Pro運轉不順暢,試以心宿二/織女星做導星,導60秒一幅,有些照片的結果嚇死人,非常明顯的搖晃擺動,其中只有幾張是正常導星的~
附加檔案
smart_eq_pro_guide_test.jpg
我的Smart EQ Pro導星組合~
smart_eq_pro_guide_test.jpg (554.41 KiB) 被瀏覽 27155 次
IMG_5121.jpg
試導心宿二~1
IMG_5121.jpg (515.31 KiB) 被瀏覽 27155 次
IMG_5122.jpg
試導心宿二~2
IMG_5122.jpg (535.76 KiB) 被瀏覽 27155 次
IMG_5123.jpg
試導心宿二~3~正常,沒有偏移
IMG_5123.jpg (541.13 KiB) 被瀏覽 27155 次
IMG_5118.jpg
試導織女星~正常,沒有偏移
IMG_5118.jpg (503.83 KiB) 被瀏覽 27155 次
Wtyu21
 
文章: 16
註冊時間: 2014-12-02, 01:03

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章SkyDragon » 2015-07-24, 06:53

Wtyu21, 導星鏡環那六粒膠鏍絲是否會有些剛性問题? 看來那個Nexstar導星器有點重量.....
image.jpg
image.jpg (108.06 KiB) 被瀏覽 27146 次

image.jpg
image.jpg (9.93 KiB) 被瀏覽 27146 次

導星鏡1.25"調焦器不知是否和我用的那個類似,我的扭緊所有鏍絲後仍有點虛位(要小心檢查才能發現),拆開後墊了點東西在一條造得太闊的坑槽,解決了。
主鏡VC200L 200/1800(1278), ED81S 81/625(419); 導星Orion50/175, 80/400, STi mono; 台架AZEQ6; 相機Nikon D700 D810; 濾鏡IDAS LPS-P2, Astronomik CLS-CCD; 目鏡Baader Or4,6,10,18, 8-24zoom,Vixen8-24zoom, Nagler3-6zoom, Delos全套, Panoptic24, Nagler31; 天頂Everbrite1.25" 2"; 便㩗組合6"牛反f5 EQ5, Star Adventurer; 雙筒7x50, 16x80; 配件(有用、冇用的、若干);
軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.

玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
工勞農樸文浪漫,吾道妙群倫。鏡窺倩影,理探衷情,數計芳蹤。
-調寄「眼兒媚」 張玉哲 紫金山天文台台長
SkyDragon
 
文章: 245
註冊時間: 2013-11-06, 08:38

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章社長 » 2015-07-24, 10:13

Wtyu21 寫:依你的經驗,在導星時有沒有遇到過整個Smart EQ Pro的不穩呢?附上四張照片,是在六月份香港難得好天的日子,我獨自跑到石澳,假設整套Smart EQ Pro和試用導星(無腦的),不知道是地台不太穩固我在周圍走動時產生震動?風太大或是控制手柄線/其他的纜線纏繞使到Smart EQ Pro運轉不順暢,試以心宿二/織女星做導星,導60秒一幅,有些照片的結果嚇死人,非常明顯的搖晃擺動,其中只有幾張是正常導星的~


我在同一地點拍過很多次,就算是一大群學生在走動,也未至於有問題,

viewtopic.php?f=14&t=3620#p22930

當只是曝光60秒,你大可注視導星器顯示屏上的星象情況有沒有異常。以我用LVI為例,XY導星曲線正常而照片拉線,即導星鏡及攝星鏡組合的連接及堅固性出現問題,若曲線異常即代表外在問題。若用有腦導星器,也有類似功能,例如MaximDL內的guide curve。

以我個人看,你的組合有很多可以出現問題的地方,拍一批照片一部份可以一部份不成,很正常,要花些時間改善一下才成。
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章universe24 » 2015-07-24, 10:16

无脑导星,我用LVI I,基本没有一次成功在Smart EQ Pro身上成功导星5分钟不拉线。曾经有试过使用其它赤道仪导,结论是问题在Smart EQ Pro身上。
用有脑导星(QHY5L-II-M)在Smart EQ Pro身上时,导星结果是没什么大问题的,只是拿个PhDGuiding上的导星结果图看了不大开胃而已,但还好的。
这是过去的经验,我本身只有在跃洋观星才会带它出门,所以其实测试的机会不多,希望日后好天时可以多多测试一般。
頭像
universe24
 
文章: 1237
註冊時間: 2010-02-13, 16:41

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章社長 » 2015-07-24, 10:20

universe24 寫:无脑导星,我用LVI I,基本没有一次成功在Smart EQ Pro身上成功导星5分钟不拉线。曾经有试过使用其它赤道仪导,结论是问题在Smart EQ Pro身上。
用有脑导星(QHY5L-II-M)在Smart EQ Pro身上时,导星结果是没什么大问题的,只是拿个PhDGuiding上的导星结果图看了不大开胃而已,但还好的。
这是过去的经验,我本身只有在跃洋观星才会带它出门,所以其实测试的机会不多,希望日后好天时可以多多测试一般。


LVI 的軟件整合度及自動化水平極高,但有一個假設,是你用的赤道儀不能太離譜,例如空程很大,兩軸修正速度相差太遠,修正速度跟導星鏡的影像比例太極端等都不成,在那情況下用SBIG導星器兼人工設定CCDOps的導星系數(又或者用PHD),反而會導一些LVI無能為力的赤道儀成功導星,當然結果仍不會是很理想的。
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章universe24 » 2015-07-24, 10:35

社長 寫:
universe24 寫:无脑导星,我用LVI I,基本没有一次成功在Smart EQ Pro身上成功导星5分钟不拉线。曾经有试过使用其它赤道仪导,结论是问题在Smart EQ Pro身上。
用有脑导星(QHY5L-II-M)在Smart EQ Pro身上时,导星结果是没什么大问题的,只是拿个PhDGuiding上的导星结果图看了不大开胃而已,但还好的。
这是过去的经验,我本身只有在跃洋观星才会带它出门,所以其实测试的机会不多,希望日后好天时可以多多测试一般。


LVI 的軟件整合度及自動化水平極高,但有一個假設,是你用的赤道儀不能太離譜,例如空程很大,兩軸修正速度相差太遠,修正速度跟導星鏡的影像比例太極端等都不成,在那情況下用SBIG導星器兼人工設定CCDOps的導星系數(又或者用PHD),反而會導一些LVI無能為力的赤道儀成功導星,當然結果仍不會是很理想的。


社长所言甚是。
我没有怀疑过LVI的导星功力,只要找到亮的导星,问题就不大。我用它来导过ASTRO LN(motor是Orion Dual Axis改装上去的),2小时连续导星(2等星),没有一张失败,当时拍摄一张长达10分钟呢。
我有问过IOptron,他们暂时没有收到其他用户关于导星方面的投诉,所以也不知问题到底在哪里。
頭像
universe24
 
文章: 1237
註冊時間: 2010-02-13, 16:41

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章社長 » 2015-07-24, 11:09

universe24 寫:我用它来导过ASTRO LN(motor是Orion Dual Axis改装上去的),2小时连续导星(2等星),没有一张失败,当时拍摄一张长达10分钟呢。


若有人說他的導星器單張能曝多少分鐘,我會告訴他,真正成功導星的人,是應單張1小時以上計,例如我在西藏拍的義大利粉星雲或M31,都是15x3600s的,我現時拍的很多深空天體,也因為單張曝光過長,甚至連3nm OIII或5nm Ha也因為局部區域過曝,要補些短時間曝光去做HDR 8-)

所以真正導星能導多久,應是Atmospheric Diffraction Limited,即大氣折射極限,而非在導星器或赤道儀身上。例如當我拍單張3600s曝光時,會在天空上走過15度的仰角,而我的16803像場很大,有3x3度,取樣度也在2"多水平不算太低,就算在西藏大氣稀薄,同仰角的air mass也比平地低,離天頂較遠的天區,拍出來的照片也會在導星位置精確,但像場另一端則星點變型,想像一下,若拍40多度仰角時,像場兩端可能是46、43度仰角,但一小時後,可能是36、33度,但46/36及43/33的大氣折射變化不同,造成星點變型。這樣的導星才算達到極限,才算掌握了導星.... :mrgreen:
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章universe24 » 2015-07-24, 13:33

那种天堂般的观测条件,其实不能跟凡间般的观测条件比较。所用的仪器也很大的不同,更不用说那个拍摄的相机,所有的硬件与软件都是天堂般。
希望社长另找例子。 :P 观测条件是不制冷DSLR、晚间温度24摄氏度、天气晴朗、透明度高。感谢。 :P :P :P
頭像
universe24
 
文章: 1237
註冊時間: 2010-02-13, 16:41

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章社長 » 2015-07-24, 14:01

24攝氏度不是我的問題,你在馬來西亞也可以上神山。總不成你留在平地拍攝反過來批評我付出代價上山(例如合歡山)拍攝是我的問題,對吧?

我在合歡山小風口,一樣設定好LVI,人在露營車上睡,沒有警號響起代表一切正常導星仍在,一直拍天亮,天空魚肚白了,LVI仍對著天津四精確無誤的導。

viewtopic.php?f=13&t=111

我用的是5DII, HEQ5 Pro, 天氣晴朗及透明度高。
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章universe24 » 2015-07-24, 14:50

看来日后要到社长的我的西藏天文台一游的话,我要带上那个ASTRO LN + LVI 导1小时了。
頭像
universe24
 
文章: 1237
註冊時間: 2010-02-13, 16:41

Re: Periodic Error of Smart EQ Pro

文章社長 » 2015-07-24, 15:15

universe24 寫:看来日后要到社长的我的西藏天文台一游的话,我要带上那个ASTRO LN + LVI 导1小时了。


再一次警告你,不要亂改稱號,是合天弘運文武睿哲恭儉寬裕孝敬誠信中和功德大成高社長天文台  :evil:
兩個天文台 - 白鷺湖天文台、西藏自動化天文觀測站
主鏡 - Officina Stellare 500 口徑f3.8 RiFast攝星儀、APM/TMB 254 f9 APO、SkyWatcher Dob 18、305 f8.5 牛頓鏡、Paramount ME 赤道儀
配件 - 2 full sets of Supermonocentrics、Baader Mark V Binoviewer、Ethos、Canon 5D Mark II Mod、FLI Proline 16803冷凍相機、Mercedes SUV
星河科研社 http://www.astro.hk 電郵 saviofong@astro.hk
頭像
社長
Site Admin
 
文章: 12686
註冊時間: 2010-02-01, 14:17
來自: 香港

下一頁

回到 儀器 - 台架及附件

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 1 位訪客

cron