LVI 導星使用疑問

[willis]

Congratulations! This indicates that ur LVI II and Star Advanturer are working. What's left is a reasonable polar alignment.

[社長]

作為一個 LVI 導星新手見到呢個題目的貼子必定有疑慮, 信人講不如自己一試.

測試地點: 家中窗邊
環境: 灰矇矇的大氣和月光下, 導星目標西落前的土星
器材: Skywatcher Star-adventurer, LVI II

新手用導星鏡搵星比較手忙腳亂, 花了大約二十分鐘
由於靠估對極方位可能偏差大所以好快就 Star not found, 經調整後可以導一分鐘又 Star not found
室內對唔到極勉強測試到對 LVI 操作叫做有功課交

你的測試環境太惡劣了 但我仍得說 Well done! 6 pictures worth 6 thousand words

開了窗當然關冷氣，當時温度如何？

你的測試環境提醒我4年前一幕，當時我們租一輪露營車整個台灣跑了一圈，其中在合歡山小風口的拍攝條件不錯，在上面留了3晚，

viewtopic.php?f=13&t=111

但實在太冷了，清晨都在冰點以下，所以我睡在車上半夢半醒，望遠鏡及導星器則在外面工作，當有雲掠過時，我便會聽到LVI發出警號，但失去導星只要不超過30秒，導星仍會繼續，若超過30秒則一聲長響，要重新Star-found > Load > Start，這個要花1分鐘左右。後來我不知不覺睡著了，黎明時份醒來，天空已近魚肚白，只有織女星可見，牛郎及天津四已很勉強，當我準備收拾東西時，很驚訝的發現，LVI仍在工作!

另外在墾丁貓鼻頭公園我也留了三晚，當晚不斷有雲層掠過，每數分鐘便會有超過30秒的雲層掩蓋導星，要重新花1分鐘再來 (Star-found > Load > Start)，細果仍能拍下13x30s=7.5分鐘的曝光。奇怪的是，台灣親子觀星會一些老手，跟我買了LVI的，一來不看手冊，二來沒有跟我查詢，一致說用LVI導星很花時間，每拍一張照片都要花很多時間校正，又把導星調至20個像素大....

viewtopic.php?f=3&t=126

我只能說，若有機會涉獵不同的導星器，便會明白我上面提出幾點有多重要，代表著LVI作為無腦導星的優點及優勢。若用電腦的，便應選SBIG STi，而STi是SBIG成立廿多年來，唯一真正做得好的的導星器，我和SBIG在火炭吃飯聊天時也是這麼說，而當他知道這市場裡有一班人曾大力吹捧SG4時，我們都只能暗笑 (原因只能面談)

viewtopic.php?f=9&t=3740

P.S., 你已成為合格LVI助教，不如下次工作坊幫忙一下，薄酬一罐可樂　

[vr2il]

Congratulations! This indicates that ur LVI II and Star Advanturer are working. What's left is a reasonable polar alignment.

室內對極真係要時間試, 有時試得嚟目標已經落山

[vr2il]

作為一個 LVI 導星新手見到呢個題目的貼子必定有疑慮, 信人講不如自己一試.

測試地點: 家中窗邊
環境: 灰矇矇的大氣和月光下, 導星目標西落前的土星
器材: Skywatcher Star-adventurer, LVI II

新手用導星鏡搵星比較手忙腳亂, 花了大約二十分鐘
由於靠估對極方位可能偏差大所以好快就 Star not found, 經調整後可以導一分鐘又 Star not found
室內對唔到極勉強測試到對 LVI 操作叫做有功課交

你的測試環境太惡劣了 但我仍得說 Well done! 6 pictures worth 6 thousand words

開了窗當然關冷氣，當時温度如何？

你的測試環境提醒我4年前一幕，當時我們租一輪露營車整個台灣跑了一圈，其中在合歡山小風口的拍攝條件不錯，在上面留了3晚，

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但實在太冷了，清晨都在冰點以下，所以我睡在車上半夢半醒，望遠鏡及導星器則在外面工作，當有雲掠過時，我便會聽到LVI發出警號，但失去導星只要不超過30秒，導星仍會繼續，若超過30秒則一聲長響，要重新Star-found > Load > Start，這個要花1分鐘左右。後來我不知不覺睡著了，黎明時份醒來，天空已近魚肚白，只有織女星可見，牛郎及天津四已很勉強，當我準備收拾東西時，很驚訝的發現，LVI仍在工作!

另外在墾丁貓鼻頭公園我也留了三晚，當晚不斷有雲層掠過，每數分鐘便會有超過30秒的雲層掩蓋導星，要重新花1分鐘再來 (Star-found > Load > Start)，細果仍能拍下13x30s=7.5分鐘的曝光。奇怪的是，台灣親子觀星會一些老手，跟我買了LVI的，一來不看手冊，二來沒有跟我查詢，一致說用LVI導星很花時間，每拍一張照片都要花很多時間校正，又把導星調至20個像素大....

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我只能說，若有機會涉獵不同的導星器，便會明白我上面提出幾點有多重要，代表著LVI作為無腦導星的優點及優勢。若用電腦的，便應選SBIG STi，而STi是SBIG成立廿多年來，唯一真正做得好的的導星器，我和SBIG在火炭吃飯聊天時也是這麼說，而當他知道這市場裡有一班人曾大力吹捧SG4時，我們都只能暗笑 (原因只能面談)

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P.S., 你已成為合格LVI助教，不如下次工作坊幫忙一下，薄酬一罐可樂　

當時無開冷氣但有風, 室內大約 30 度.
我只係新手一名, 仲有大把野要學邊有資格教人

[社長]

當時無開冷氣但有風, 室內大約 30 度.

環境太惡劣了

但LVI仍能工作

P.S., 你用土星這種有面積的天體，仍能保持Star size在5pixel，可見我當晚一個人在大埔三門仔調的一批LVI及導星鏡效率高出品好，基本上不用10分鐘調好一套LVI+導星鏡

viewtopic.php?f=9&t=3838&start=260#p25769

[社長]

Congratulations! This indicates that ur LVI II and Star Advanturer are working. What's left is a reasonable polar alignment.

以Sing的情況，微調一下極軸仰角便可以，但調高或調低，我到時工作坊示範一下　

Star-Adventurer的仰角調節座用鍋桿設計所以很穏固，也很輕易調校，所以會很方便。

[universe24]

另外在墾丁貓鼻頭公園我也留了三晚，當晚不斷有雲層掠過，每數分鐘便會有超過30秒的雲層掩蓋導星，要重新花1分鐘再來 (Star-found > Load > Start)，細果仍能拍下13x30s=7.5分鐘的曝光。奇怪的是，台灣親子觀星會一些老手，跟我買了LVI的，一來不看手冊，二來沒有跟我查詢，一致說用LVI導星很花時間，每拍一張照片都要花很多時間校正，又把導星調至20個像素大....

viewtopic.php?f=3&t=126

社长，单张30秒曝光应该不用导星了吧，任何一个赤道仪可以做到吧。

[社長]

另外在墾丁貓鼻頭公園我也留了三晚，當晚不斷有雲層掠過，每數分鐘便會有超過30秒的雲層掩蓋導星，要重新花1分鐘再來 (Star-found > Load > Start)，細果仍能拍下13x30s=7.5分鐘的曝光。奇怪的是，台灣親子觀星會一些老手，跟我買了LVI的，一來不看手冊，二來沒有跟我查詢，一致說用LVI導星很花時間，每拍一張照片都要花很多時間校正，又把導星調至20個像素大....

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社长，单张30秒曝光应该不用导星了吧，任何一个赤道仪可以做到吧。

我是想拍很多張5到10分鐘的，只是雲來雲去，最後也沒辦法，人手提早關快門。

[社長]

當時無開冷氣但有風, 室內大約 30 度.

環境太惡劣了

但LVI仍能工作

P.S., 你用土星這種有面積的天體，仍能保持Star size在5pixel，可見我當晚一個人在大埔三門仔調的一批LVI及導星鏡效率高出品好，基本上不用10分鐘調好一套LVI+導星鏡

viewtopic.php?f=9&t=3838&start=260#p25769

另外注意不要用行星做導星，因為行星本身是在動的。

但別無他法下，也只能迫著用，例如當年Willis沒有防露帶，40mm口徑導星鏡沾了水（即過去數次在PTC）你看我用那枝黃色的，便只能拍M31時用40度外的木星去導，照片勉強可以接受，

viewtopic.php?f=13&t=369#p3366

所以很多人說什麼LVI敏感度低，要用亮星去導所以很不濟，又或者要要天頂的織女去導所以很辛苦云云，純粹以偏既全，我們Astrocafers 則很務實去用，以結果去說明一切（不用織女，用低一點仰角的牛郎去導不成嗎？）

[vr2il]

另外注意不要用行星做導星，因為行星本身是在動的。

昨晚純粹測試，因為窗外只見月亮，土星和火星，火星被窗框阻住只好用土星試導星
社長提到嘅正是我需要學習嘅嘢

[社長]

昨晚純粹測試，因為窗外只見月亮，土星和火星，火星被窗框阻住只好用土星試導星
社長提到嘅正是我需要學習嘅嘢

過奬　

若有機會像我這樣，在不同場合用過 LVI，就會明白當中美妙之處。

過去5年我在台灣或西藏高原上渡過百多天，試相在4000多海拔，零下十多度的環境下，一個人的戰鬥力只會降至正常不足一半，那情況下儀器越精簡可靠便越好，手提電腦、Window軟件等都是我會避免的，LVI是我常用的，所以我現在西藏天文台也留了一套 (有天文台的環境會好一點，用STi也無妨)。

以下這張照片，質量沒什麼樣，但那次的確是一個經歷，我是先在香港自家天台校正了LVI (當時住在上水，一般只能看到二等星，更多時只能看到一等星)，便拿到西藏西陲阿里用，那會省郤不少在寒風高原低氣壓下花的時間，當晚最冷掉到負十多度，我不能留在赤道儀看管著，但只要我沒聽到LVI發出警號，相機的快門還是定期響，我便知道一切工作正常，

viewtopic.php?f=16&t=549

又或者躲在暖暖的車廂內，或帳篷內，用個雙筒鏡瞄一下外面LVI手控的上的導星曲線，你便會心懷滿足，知道只要進入導星狀態，LVI便會一直工作直至天亮。

有機會花點時間理解一下以下的內容，或許會明白，我為用了5年有多，到今天仍是最愛LVI，我要說明我是一個理性的人，我是不留戀不供奉器材的，這個David最懂。

以下是我帶David去石澳，花了十來分鐘他便學會用LVI，我印像中他以前拍深空時從沒正式導星的，

https://www.youtube.com/watch?v=r0Z_V8CziAc

結果如下：

viewtopic.php?f=9&t=31#p437

http://www.hkastroforum.net/viewtopic.php?p=168751

之後我從沒再指導，他自己便能夠去拍；

http://www.hkastroforum.net/viewtopic.p ... b5e53f309d

另外LVI那枝導星鏡，你可以再加一個巴羅上去，導1500mm的主鏡，以下這個案例說明導星器及50mm口徑導星鏡是可以的，反而XY曲線成為一個很好的診斷工具，引證攝星鏡的機械剛性問題要解決，所以說LVI敏感度低諸如此類問題的愛好者，只是他們未經實戰的幻想。在這案例下，LVI是一個導星器，更是一個診斷工具，試想用SG4你根本不能評斷是導星器或攝星鏡或其他出了問題。

https://www.youtube.com/watch?v=eUaGyiVQ42g

又或者看看以下的設定，LVI配SBIG ST8300M拍長曝光時間窄頻。今天把LVI批評得體無完膚的一群愛好者，可能玩天文不只十年了，他們的拍攝仍未達到這水平，又或者才剛剛學以下的玩法 (你懂的 )，當然他們有發表意見的自由，但接收的，則要用智慧去分析了。

viewtopic.php?f=17&t=366

viewtopic.php?f=17&t=302

viewtopic.php?f=17&t=621

對一個人，都是要觀其言聽其行的。我不少器材都會用三五七年以上，LVI導星器我從09年到現在，就是那一套一直用了5年，最近的工作是在PTC配合Star-Adventurer拍星。所以聽我意見用我自己也在用的器材，你可以預計用幾年以上，拍出不比我差的照片。

但很多很高調的愛好者，不知是享受購物或一直不知道自己要什麼，更大可能性是不懂去選合用好用的器材，今天他建議人家買的東西，可能只是他自己想試，或許大家一齊做白老鼠會沒那麼孤獨。但半年一年後又換其他的，而之前聽他們意見買東西的，又要掏另一筆錢換器材。例如我09年買一部改濾鏡版的5D Mark II回來，便一直用到現在，在香港拍過，高原上拍過，拍過日食拍過極光，也拍過兩個小孩的出生成長，又留在西藏遙控拍攝一年多然後拿回來。但現在有些愛好者，不斷換相機，然後又玩什麼冷凍的，照片郤還是那水平。

[社長]

作為一個 LVI 導星新手見到呢個題目的貼子必定有疑慮, 信人講不如自己一試.

測試地點: 家中窗邊
環境: 灰矇矇的大氣和月光下, 導星目標西落前的土星
器材: Skywatcher Star-adventurer, LVI II

新手用導星鏡搵星比較手忙腳亂, 花了大約二十分鐘
由於靠估對極方位可能偏差大所以好快就 Star not found, 經調整後可以導一分鐘又 Star not found
室內對唔到極勉強測試到對 LVI 操作叫做有功課交

看到這些照片可謂感觸良多。

借你兩張照片分享一下，第一張是剛進入導星狀態，第二張是因為只有單軸導星，而室內沒法用極軸鏡對極軸，所以導星慢慢飄離(即Y軸，對應天上的南/北)，而X軸則因為有單軸導星工作，所以狀態正常，其中我想說，修正量偏在該軸的一側是較理想的，來回反覆的修正，則要提高Agressiveness及降低autoguiding speed (後者在Star-Adventurer上沒法設定，但EQ3 Pro或上的Synscan系統便可以)。

以圖中所見，你是指向西方天區，那情況下極軸方向除非嚴重偏差，否則對導星影響輕微，主要關注的是仰角。那情況下若導星(Y軸)不斷飄南即仰角過高，飄北則仰角過低，那只要很輕微的扭一下極軸仰角調節的那顆手擰縲絲便可以，注意這個動作要很輕微，例如從1/20、1/30個圈去試(總之越輕量越好)，否則導星被踢離視場便前功盡費。扭完之後，X軸因為有修正功能，導星會自動回位，而Y軸因為經調節極軸仰角，那偏離南北的速度便會減慢，那可能多調幾次，便會發現導星基本維持在Y軸上，那便大功告成了。

viewtopic.php?f=9&t=3838&start=220#p25333

以上的看似複雜，但若實習一下，其實很簡單的。當然中間有些竅門，下次工作坊不一定有時間操練這一步，但有機會我會讓大家試試。

viewtopic.php?f=14&t=3822&start=20#p26253

[社長]

雖然我未正式用來拍攝, 但在家裏測試沒有對準極軸導星都感覺滿意, 應該不難用, 其中可能是不同焦距和口徑的導星鏡配合影響, 導至對焦不正確而發生問題, 所以使用困難。我和 Sing 的導星鏡套裝是社長推薦的, 以我新手來說完全沒有問題。

我不會自命高手，實際上也不是，但的確有些小創作，是能夠經時間驗證的，例如5年前開始造這款導星鏡，之後便陸續有人用尋星鏡改造導星鏡，那之前還有很多人用60甚至80口徑去導星，今天也是。

另一個是自製離軸導星器，在西藏拍了兩年2000小時曝光了，然後直接裝在500口徑攝星儀上又繼續用：

viewtopic.php?f=29&t=2884#p19718

有機會可以到PTC或石澳試試，通常我跟新朋友試行一次，10分鐘便上手導星，在台灣及香港也是。

在Astrocafe 我給大家的意見含金量很高，不是普通用個網名的留言，一來我是自己在用，二來我會為提供的器材負責，而我能做到的事情，會告訴大家如何去做。

我用數美元自製一個離軸導星器，能夠單張曝光1小時 (無平場無暗場)，應遠超大家最嚴謹的要求了，所以大家可以放心，依我這個懂導星的人的方法試試。

viewtopic.php?f=17&t=3972#p26460

[社長]

也在另一個帖提過：

viewtopic.php?f=17&t=3972#p26461

我在台灣合歡山，用LVI導EQ5 Pro (注意不是HEQ5 Pro)超負載的拍攝，導星一樣精確：

viewtopic.php?f=17&t=3972#p26461

所以LVI足夠讓大家拍出導星完美無瑕的照片，本身也十分容易操作，但個別愛好者遇到問題被卡著了，首要是找我諮詢。

以下為APM-TMB 105/650 APO 折射鏡 + Skywatcher EQ5 Pro + Canon 5D Mark II + LVI 及專用導星鏡導星，單張曝光10分鐘，無平場無暗場。

[vr2il]

今晚和 Edward 出外實習 LVI 導星, 用一套 Star-adventurer 試了 LVI I 和 LVI II

1. 請問社長 LVI I 和LVI II 的導星頭是否不可以交換使用?
2. 同一套 Star-adventurer 之下只是換了導星, 為什麼 LVI I 顯示 X 軸出現偏差而 LVI II 則顯示 Y 軸出現偏差?

[社長]

今晚和 Edward 出外實習 LVI 導星, 用一套 Star-adventurer 試了 LVI I 和 LVI II

1. 請問社長 LVI I 和LVI II 的導星頭是否不可以交換使用?
2. 同一套 Star-adventurer 之下只是換了導星, 為什麼 LVI I 顯示 X 軸出現偏差而 LVI II 則顯示 Y 軸出現偏差?

LVI I及II不應交換使用。

圖二即LVI II應是正常工作中，你看X軸是有來回修正的。

圖一即LVI I也在工作中，我相信修正軸也是X，應是導星頭放反方向了，所以越導越差。我用"相信"，因為我不知你對極軸情況，若非太差，緯軸飄移較像Y，慢慢的丁點兒飄離，但如果偏了十度八度以上，緯軸飄移會較像X，很也跑掉，極端情況是連校正也做不了，因為未校正完導星已跑離像場。而180度放反了導星頭（即相對於校正時放反了），則導星曲線會越導越差。

[vr2il]

昨晚所試的 M45 和 M42 單張 resize only

Canon 600D Mod, EF200 f/2.8L@f/4.5
ISO1600 60s

[社長]

漸入佳境了　

M42那張星點有南北飄移，要查一下極軸，或相機是否裝得穏固。

換上好天空，以這組合及f4光圈，拍一個目標3小時以上，照片會很精采。

期待更多佳作。

[vr2il]

剛才跟 Edward 出去再試 LVI 導星, 今次在準確對極下試了 5 分鐘導星效果十分滿意.

Canon 600D Mod
EF200 f/2.8L + EF1.4x III @ f/4.5
ISO1600 300s
LPS-P2 light pollution filters
Autoguide: LVI I
Mount: Skywatcher Star-adventurer

[社長]

Very good!