LVI 若要接使用 Vixen Sphinx SXW 赤道儀 的Auto Guide port

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LVI 若要接使用 Vixen Sphinx SXW 赤道儀 的Auto Guide port

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Henry Wu » 2010-03-03, 10:04

已購買 LVI 自動導星器 若要接使用 Vixen Sphinx SXW 赤道儀 的Auto Guide port
依照 LVI 原廠的建議需要有 " LVI-VIX adapter" 轉接器後
就可以直接 控制了 Vixen SXW 赤道儀
請問 原廠是否有 此 " LVI-VIX adapter" 可訂購?
請參考Chart 圖的最右邊的轉接器 http://www.astro.hk/lvi_smartguider_acc ... _chart.pdf
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Re: LVI 若要接使用 Vixen Sphinx SXW 赤道儀 的Auto Guide port

文章社長 » 2010-03-03, 18:19

你提及的連結連是第二代LVI的配置,是要經過一個叫MGA的東西才成的。

剛從大意利跟LVI負責人會面回來,情況如下:

1. 我會保留少量LVI,並按2月1日起的優惠價發售,售清後只會有LVI 2,但LVI 不能升級為LVI II

2. LVI II在500美元水平,3月8日我會與歐美同日後公佈詳情。全套東西會包括外觀跟LVI相近的手控及導星頭,但固件更強大更多功能,另附上一個能控制單反作可程式快門繩(我體驗過比上千元一條的Canon可程式快門繩要好用,因為可看到倒數張數、間距等,及長期照明系統),亦能控制Baader及Feather Touch的電子調焦筒(要自備摩打)。

3. 至於你的VIXEN SXW 赤道儀,因為我們手上沒有,但按LVI回覆表示,這台赤道儀是可以用第一代LVI驅動的,但要選AGA-1型式(見下表)及加一個Shoestring Astronomy的Skysensor adapter,Vixen這個赤道儀有點特别,其ST4型式不能以LVI直接驅動。當然你也可以兩個型式都試試。

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Re: LVI 若要接使用 Vixen Sphinx SXW 赤道儀 的Auto Guide port

文章Henry Wu » 2010-03-04, 08:51

看起來我只要製作一 "跳線轉接器" 即可連接 Auto guide 了. :)
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Re: LVI 若要接使用 Vixen Sphinx SXW 赤道儀 的Auto Guide port

文章社長 » 2010-03-04, 12:34

Henry Wu 寫:看起來我只要製作一 "跳線轉接器" 即可連接 Auto guide 了. :)


不過你手上有HEQ5 Pro,跟LVI是絶配的,一買回來就Plug and Play :P
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Re: LVI 若要接使用 Vixen Sphinx SXW 赤道儀 的Auto Guide port

文章Henry Wu » 2010-03-04, 12:42

社長您是否使用過 HEQ5 Pro+LVI 拍攝到最長的主鏡焦距 與 拍攝幾分鐘時還可以接受為星點?
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Re: LVI 若要接使用 Vixen Sphinx SXW 赤道儀 的Auto Guide port

文章社長 » 2010-03-04, 13:46

看這個:
http://www.astrocafe.hk/viewtopic.php?f=9&t=31
http://hk.myblog.yahoo.com/galaxyscientific/article?mid=574

很多人未完全理解這個測試的帶來的重要訊息。

1. 以拍攝10分鐘計,HEQ5 Pro已完成一個渦桿週期,即LVI已完全勝任應付HEQ5 Pro的週期誤差,若不計及其他因素,即是說可以無限期曝光。

2. 超過15至20分鐘曝光的,不可單靠極軸鏡了,若不用漂移法進一步修正,可能(但不一定)會有場旋。但沒有多少人會單張曝光超過20分鐘的。另外也有導星鏡的剛性及不同步變型問題,但那與赤道儀無關了。

3. 以上的測試是以APM-TMB 105/650作攝星鏡,以100%放大檢視,兩星角距9秒的星可以分解,再按Canon 350D像素換算,其實星點在12um水平,與APM發表的TMB 3.5”平場鏡軸外0.75至1度上的點像圖相乎。以3”FWHM計算,已離開國外那些以極長焦RC鏡再配合自適應光學Adaptive Optics在高山上拍攝的深空不太遠,視乎天體仰角,人家都是在2”水平戓好一點,很少能突破1.5”的,代表我的照片已接近視寧度極限,注意我的拍攝地點僅海拔50米左右而已,而且650mm焦距的解像度跟人家數千毫米的也不能比較。

4. 當晚David也在一旁學習,若不是他調極軸偏了,有些許場旋問題(但也僅在100%放大時才察覺),照片也是十分理想的。

綜合以上幾點,LVI已能讓一個初學者十多分鐘上手,配合HEQ5 Pro出品極高的照片精度,要解決的,反而是其他餘下來的光學、調焦、視寧度等問題。至於若要問我HEQ5 Pro能應付多長焦距? 我會這樣說:

1000mm焦距以下,僅以LVI導星便可接近攝星鏡的光學極限,樽頸不在赤道儀,當然前題是你的望遠鏡不要超載,又或者你拍攝的地點視寧度很爛,又或者不時吹強風,那我的萬多美元派拉蒙赤道儀也受不了。

2000mm焦距以上,沒有任何導星系統及赤道儀可解決全部問題,分解力樽頸在視寧度,所以要配上自適應光學Adaptive Optics才能解決。

1000至2000mm水平的,那是時赤道儀導星、視寧度的交替點,而望遠鏡及導星鏡的剛性問題也開始展現。

坦白說,在業餘深空拍攝中,能夠把千多mm焦距發揮得盡的已屬少數,因為除個人技術因素外,有不少更是客觀環境如視寧度決定,即是對不少人來說,用一台2000mm,光圈在f10的C8拍深空,很大機會不會勝過用一台光圈大點焦距短些,僅在1000、1200mm的水平的望遠鏡拍,因為若我用650mm攝星鏡配LVI能獲得3"水平的FWHM (當然以Canon 350D每像素2"取樣下這個只是粗略值,但離實際不遠),若以1300mm攝星鏡,若處理得當,已得接近大多數攝星者的極限,能進一步提升影像清晰度的機會已微乎其微的。再計及行星月面拍攝以及其他目視等因素,我一直認業餘愛好者的最理想望遠鏡焦距是在2000mm或以下水平的,這點我稍後會分享。剛從意大利回來,看到那台焦距900mm、點像在5um水平、光圈F3的RH攝星儀,以5.4um像素拍攝,取樣是每像素1.2",所以也不用再追求更長焦了。
viewtopic.php?f=6&t=92

注意我以上所說的數據,是指用常規的CCD或單反而言,即5.4至9um像素。若用上端的9um像素,合理的焦距上限可稍推至2000mm。因為一般經驗,從每像素取樣2至3秒,提升至每像素取樣1秒是較容易看到深空解像度的提升,但一些國際級高手,也不容易突破每像素0.7秒的取樣。

所以我不認為HEQ5 Pro表現是你目前要關注的元素。我本人很反對拍深空用盲跟,因為是賭博,但一旦用上了自動導星,就應該把注意力放回望遠鏡上了。

以下是David在11月24日當晚的作品,Canon 350D配APM-TMB 105/650單張10分鐘拍攝,
m42test_133.jpg
m42test_133.jpg (717.84 KiB) 被瀏覽 16237 次

但放大100%時發現視場邊緣有拉線,原來極軸偏了導星場旋,那不是導星器或赤道儀的問題了。
trails_731.jpg
trails_731.jpg (100.92 KiB) 被瀏覽 16237 次

但我以極軸鏡重調極軸後便出品完美
http://www.astrocafe.hk/viewtopic.php?f=9&t=31
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Re: LVI 若要接使用 Vixen Sphinx SXW 赤道儀 的Auto Guide port

文章David » 2010-03-04, 16:22

我一向覺得導星是很麻煩的事,又要用電腦,又要花很多時間做準備,又貴。

11月第一次借用過LVI後,我立刻買入一套。這東西價錢合理,完全不需用電腦,使用方便。

雖然我仍好奇SBIG的SG4在實際操作時的表現,但我肯定LVI已完全做到我需要它做的東西。
APM 80/480, SW 120mm Equinox, C8, Obsession 18"UC with Argo Navis & StellarCat
Lunt LS60T/CaK, LS152T with DSII
DMK31AF03, DMK21AF04, DBK21AF04
Mark V Binoviewer, Ethos (3.7mm, 6mm, 13mm), 19mm Panoptic, 5mm TMB mono
http://www.imsc.edu.hk/pages/astronomy
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Re: LVI 若要接使用 Vixen Sphinx SXW 赤道儀 的Auto Guide port

文章wolf123 » 2010-03-04, 21:52

社長 寫:但一些國際級高手,也不容易突破每像素0.7秒的取樣

照這樣說,那些有私人天文台的國際高手,在毫無追蹤,對焦,對極軸的變數下,是否也沒辦法把良率提高到100%?還是會受到seeing的影響? :?:
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Re: LVI 若要接使用 Vixen Sphinx SXW 赤道儀 的Auto Guide port

文章社長 » 2010-03-04, 23:52

wolf123 寫:
社長 寫:但一些國際級高手,也不容易突破每像素0.7秒的取樣

照這樣說,那些有私人天文台的國際高手,在毫無追蹤,對焦,對極軸的變數下,是否也沒辦法把良率提高到100%?還是會受到seeing的影響? :?:


我所知的可能很片面,不一定完全正確,但上面提到的數值,雖不中亦不遠矣。

08年11月我到亞利桑那州參加Lunt太陽派對,那到Mt Lemmon山上參觀,有機會跟美國一位很出色的天文攝影師Adam Block 請教,他展示了不少在Kitt Peak上拍的照片,一般都在FWHM 2"水平,若天時地利人和的話(包括天體處於高仰角),Raw照片在1.5"上下,經後期處理後會再小一點,
http://mstecker.com/pages/appblock.htm
http://www.caelumobservatory.com/obs/bestofaop.shtml

這些高手就算用上所有器材,包括高速的AO,也不能保證每張照片能夠用作疊加的。

另一個我留意的是奧地利的業餘攝影師Dietmar,他用的是APM-TMB 228 F9 APO拍的照片,他在歐洲是比較有名了,情況也相若。
http://www.stargazer-observatory.com

而AstroPhysics的老闆Roland Christen的最好M57在此:
M57 – best seeing with around 1.6 arc sec FWHM.
12" AP Mak-Cass at F12.5,3800mm焦距 0.5”取樣
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ ... o=all&vc=1

注意0.7"取樣已是不少業餘攝星者的極限,能夠把取樣再推上每像素0.5"而又有增益的,難度是極高的。
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Re: LVI 若要接使用 Vixen Sphinx SXW 赤道儀 的Auto Guide port

文章社長 » 2010-03-05, 00:05

不過為免把話題扯遠,我想回答的其實是Henry兄的查詢,就是若我用一台650mm焦距的攝星鏡,6.4um像素即2"取樣下,在接近海平面的環境下曝光10分鐘,仍能獲得大概3" FWHM水平解像度的深空照,很明顯HEQ5 Pro及LVI的配合下表現優良,實在不應再掛心導星這事上。

我們這裡沒有一位是國際大師,用的綠色版HEQ5 Pro赤道儀及LVI導星器加起來才1000美元左右,相機也是老舊型號的Canon 350D,沒有自適應光學幫助,赤道儀也僅用極軸鏡對對就成,調焦是用一片魚骨板鑑定,人手按動電子控制,整套東西就是30多公斤重,開車到達後10分鐘多就架完東西開始拍照,現在能達到國際級的一半水平(就算是30%也不錯啊),我心滿意足了。

往往我是把東西架好拍照後,便和David在一面談天說地的,將來可能是架一台望遠鏡目視用,又或者泡些東西喝,我相信這樣的操作方式是可以長期進行的,因為都很輕鬆沒有壓力,能真正的享受星空,或許這就是simpleasure兄所提倡的"簡單快樂"吧,其實這也是我的想法。
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Re: LVI 若要接使用 Vixen Sphinx SXW 赤道儀 的Auto Guide port

文章Henry Wu » 2010-03-05, 10:06

一但完全信認了HEQ5 Pro + LVI 的品質後 於現場就交給機器來自動曝光
隨後充分休息+目視觀星+聊天, 才能達到真正的天文攝影應有的樂趣.......
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Re: LVI 若要接使用 Vixen Sphinx SXW 赤道儀 的Auto Guide port

文章Henry Wu » 2010-03-05, 10:39

什麼是 視寧度 , FWHM ?
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Re: LVI 若要接使用 Vixen Sphinx SXW 赤道儀 的Auto Guide port

文章社長 » 2010-03-05, 22:53

Henry Wu 寫:什麼是 視寧度 , FWHM ?


對,你手上有HEQ5 Pro,其實已足夠拍大量漂亮照片,不應太費心在這事上了。

視寧度即Seeing,大氣穏定度的意思。

FWHM即Full width at half maximum,一個常用作量度星點大小、頻寛等的標準。
http://en.wikipedia.org/wiki/Full_width_at_half_maximum
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