由 SkyDragon » 2015-08-13, 10:16
社長寫:
那些拍非天文照的,會先把影像做Histogram stretch,進入non-linears stage的嗎? 若沒有的話,那是否HDR便不應跟天文攝影混為一談。
天文照的後期製作,會先在linear stage 的階段做很多功夫,主要是除噪方面,這步是非天文照通常沒有的;之後的stretching而離開linear進入non-linear stage主要是為了觀賞,把色和光的階別恰當地展現出來,在科研應用未必有這個需要,這也是因為業餘天文相片始終是大眾視覺觀賞的事,究竟是離不開視覺藝術的範疇。和非天文照分別在於,天文照暗位像素多,即histogram極度靠左,若企圖把histogram正常化(normalize),星雲光位有機會導致histogam右邊出界,這情形有兩個應對方案:
1)先HDR壓縮,再較曲線;
2)拉白位曲線,再調中、暗位平衡整體感覺。
HDR機乎是百發百中的方法,唯一有點drawback的是當目標本身dynamic range不太極端時,HDR往往做成過份壓縮,出來的天文相有點像電腦繪畫(computer graphics)般很不自然,有點像卡通圖。雖然可說是細節呈現得淋漓盡致,技術滿分,但我個人覺得反而是欠了一種宇宙無限的情懷,假了些。當然,HDR等技術在有需要是要使用的,有其本身價值。所以我會說類似劏雞不用牛刀。
當一般遇著dynamic range不太大的目標時,方案2是可以先行試試。拉白位曲線未必技術上給你所有細節,但是也較少損害目標本身的氣氛。星雲中部應亮則亮,漸進至外圍雲氣消失.... 這種來自宇宙本身的「意境」在近年數碼技術的祟尚之下,已不多見了。(前提當然是不能"爆晒光"如M42)
Digital processing源自科學硏究,首要是怎樣攝取最精細的影像以有利於硏究課題;業餘天文相是一種給平常人看的美態展示,在如何應用digital processing可能就不只是硬科學,而要加入美感和氣氛的考慮了。相片能夠保留天體本身給人自然的感覺,我覺得很重要。
社長寫:
Astrocafe的開宗明義的不談通常會不歡而散的政治話題,其實就是考慮到涉個人生活哲學的,往往是沒有討論結果的,而是否HDR,希望這裡解釋了後面的哲學考慮。
社長言重了。雖然也涉及生活哲學的取向,就著HDR討論一點看法絕不至於不歡而散的,相反地,很希望得到大家支持和歡迎。
也絶不是PS curve stretching VS PI HDR之爭,只想帶出如果兩者都能恰當運用,相得益章。They are certainly not mutually exclusive. 是互補,不是互相排斥。
樓上以圖作例,基於相信"實淺是驗證真相的最高標準"的前提下,嘗試證明拉點曲線也會令星雲白位更美,無意說比HDR更好,充其量是較簡單以達到合理成果。正如上圖經稍為調校後,已說明了簡單拉曲線步驟達致很大程度的白位改善,而這種改善(M20&M8)相信對大部份同好來說已經足夠。較初學的同好,HDR是比較高階,可以先多留意基本方法,不懂得HDR不代表要妥協於一張失色的天文相;在不同情況下,因應需要,一般的同好應該也歡迎有多一個簡單點的選擇。
技術討論中,存在兩種不同觀點是個常態和十分健康的,沒有什麼誰勝誰負的成份;聽你提過香港天文圈有過一些面紅耳熱的場面,其實根本沒有這個需要,是不懂求同存異之道而已;但如果恰巧大家圍繞一個相同的觀點去談,那就是共鳴,也會時常遇到。
在大學時,教授也說亞洲學生尊師重道的觀念太重,也前輩後輩的論資排輩一番,不太習慣直接地作學術討論,所以鼓勵我們學術上和他據理力爭。我反而沒有這個問題,他知道我是個「打手」,常讚揚我能打到底、輸了再打。這是學習過程,也相信能夠做到「不個人化」也是一種學養。人與人的尊重在交往相處之中,不在技術或學術討論中。幾百年間,西方科學超越我國,其中一個原因也在於此。
說到Savio, David 和Willis三個發起人,就是各有各的專長,談論內容自然靠近高端的器材操作和高階的技術應用,也把許多難能可貴的見識和cafers分享;我作為cafers一份子,個人是天文草根族,器材普通,套用Willis 所說「你的客戶是非常有財力的超人。我雖然望塵莫及,我非常滿意手上的器材。」(當然Willis的也比我的好!),而技術上正在探討和學習;astrocafe對我來講是個向廣大天文同好開放的平台,發表意見時也理所當然地從平凡之處提出,就初階的體會說著初階的觀點,一般同好理應容易理解。加上本身對攝影有點領略,有興趣提出觀點作拋磚引玉,以求同存異的角度認識天文攝影的問題,我個人相信,世上家眾多學問每每是萬法歸一的,宗教、經濟、藝術、科學、工程都有共性,也都以人為本;樹立門派往往流於固步自封,也容易豎敵眾多而多生事端。
開放地表達不同觀點而且有些較到位較嚴謹的討論,相信也是Astrocafe一貫與別不同之處。討論區能有高階者作主流,初階但也有敢說說的人,對讀者來說是蠻不錯的。
Willis兄,把你的貼跑了題,不好意思。社長也提到你儀器操作和他相近,不介意也發表一下意見嗎?
David兄,借此也和你打個招呼?
記得你寫過,喜歡低調點、省卻許多麻煩....我同意。世事往往知易行難,尤其當身在高處讓人人都看到你的時候。
感謝方兄能不厭詳盡的回應,從你提出的見解獲益良多,希望你也當作朋友般,多多包容!
主鏡VC200L 200/1800(1278), ED81S 81/625(419); 導星Orion50/175, 80/400, STi mono; 台架AZEQ6; 相機Nikon D700 D810; 濾鏡IDAS LPS-P2, Astronomik CLS-CCD; 目鏡Baader Or4,6,10,18, 8-24zoom,Vixen8-24zoom, Nagler3-6zoom, Delos全套, Panoptic24, Nagler31; 天頂Everbrite1.25" 2"; 便㩗組合6"牛反f5 EQ5, Star Adventurer; 雙筒7x50, 16x80; 配件(有用、冇用的、若干);
軟件 EQMOD, Stellarium, PHD2, AstroTortilla, EOSNikon, 後期 Lightroom, Pixinsight.
玉宇無麈淨空濛,思縈縹緲中。星流媚眼,月展宮眉,河束鬢雲。
工勞農樸文浪漫,吾道妙群倫。鏡窺倩影,理探衷情,數計芳蹤。
-調寄「眼兒媚」 張玉哲 紫金山天文台台長