Dob16Goto的澳門初試

Equipment (Telescopes) - 折射、反射、折反射,各類天文望遠鏡的技術訊息

Dob16Goto的澳門初試

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kelvincheboy » 2014-07-12, 23:42

回應社長的想法 , 開了一個主題來說一下個人對Dob16goto的一些想法。

先說明一下背景 , 本人並不是天文儀器的專家 , 平時都是用1000焦距的馬牛和高橋短焦的FS60Q進行教學活動 , 都能應付教學的需求 , 經過一至兩年的時間也覺得有要購買一支長焦大口徑的望遠鏡補充部份的教學空白 , 經過一段時間在討論區爬文 , 在價錢考慮為主要因素之下買了dob16goto。

首先這台杜式望遠鏡的確重 , 如果把鏡連台架裝上 , 兩個人是不能搬動的 , 必須把鏡與台架分開兩次搬運 , 如果一個人把所有組件逐件由手推車搬出天台(距離放置儀器的地方不到50米)並不困難 , 自己動手組裝台架也很輕鬆 , 另外把鏡筒裝上台架上並不容易但也不難 , 只需要一定技巧 , 整個過程中我相信最困難應該是這部份 , 如果要解決這個問題最簡單的方法是在台架底部安裝三個滾輪 , 長期放置在室外不露天的地方 , 使用時就把望遠鏡推出去 , 連安裝時間都可節省 , 當然需要地利。

安裝主鏡後要調校光軸 , 由於本人並不熟練 , 而且上一支馬牛的光軸相當不錯(是原廠調得好?還是社長有調過?) , 因此我並不需要經常調光軸 , 就算調都是輕微 , 影像很結實。但今次dob16的光軸是由零開始 , 加上發現在大陸購買的光軸校正器的激光並不準直 , 調了兩日也調不好 , 這部份真需要社長幫幫忙。 另一個問題是原廠出的前鏡要否調校(有問題的激光器顯示出前鏡需要調正)? 螺旋口非常緊 , 令我不敢用蠻力。

嘗試用dob16搬出去目視月球(月齡約11-12) , 第一個感覺是非常光! 有點刺眼的感覺 , 光軸未完全ready的情況下 , 用17mm目鏡觀察已經一流 , 當然影像有些模糊不結實 , 但並不明顯 , 190馬牛已經不能比較。在用4mm目鏡觀察時 , 光軸的問題令到影像有點模糊和不結實 , 但我相信光軸調好後會完全不同。

初始setting的確很簡單 , 水平為零並且粗對正北 , 不過是否一定要star alignment? 本人很懶 , 上次我並沒有做到這個步驟 , 直接goto到月球 , 追蹤得不到位 , 其實一定都想問star alignment對追蹤影響大不大?

最後 , 這台望遠鏡有好多讓我有好大期待 , 期望光軸調好後發揮得淋漓盡致 , 能趕在8月前熟用。
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Re: Dob16Goto的澳門初試

文章社長 » 2014-07-13, 06:15

我也是在底盤上裝了三組輪,打算到觀測位置時便下便墊磚。

這口徑的望遠鏡,集光力充足,只要視寧度許可,推上800x觀測是沒問題的。

光學一定要學好,你那台馬克蘇托夫牛頓因為是密封鏡筒及沒有副鏡支架,光軸當然穏定些,牛頓鏡的光軸要調至合理水平才可保證成像,你要換個好點的激光器,以及學好校光軸。

校正台架方便,我猜其中一個可能性是偏了北太遠,或地平/仰角的壓力盤沒扭緊。
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Re: Dob16Goto的澳門初試

文章mwtse » 2014-07-13, 09:47

這鏡的散熱會是一個問題,建議加裝抽氣扇。買三個電腦用的散熱扇,足夠長度的 M4 螺絲,電源可以從望遠鏡的電源分出來(12V)。除非做一些改裝,抽氣扇應該吹向主鏡。

此外鏡底的三塊黑色橡膠容易鬆脫,宜用萬能膠固定。
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Re: Dob16Goto的澳門初試

文章社長 » 2014-07-13, 17:27

另外最好加壽衣(Shroud),即以黑布或紙包裹伸縮管部份一圈便可以,我們上次在西藏星空派對沒加,但之前站上我和德國人瑞士人一起觀星時加過,對比度好一截:

viewtopic.php?f=14&t=3771&start=60#p24361
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Re: Dob16Goto的澳門初試

文章kelvincheboy » 2014-07-14, 02:15

今日調整了校正器之後光軸已能達到高倍觀察水平 , 但並不是百分百精準。用17mm目視近滿月的月相 , 實在太光 , 根本很難用肉眼長期觀察 , 離開目鏡後還有十多秒的餘光 , 用4mm觀察月面的邊緣 , 覺得震撼 , 非常清楚 , 再用2.5mm目鏡目視光度仍然充足 , 也目視過其他著名的深空天體 , 平時用馬牛要側視才看到的星團(武仙座星團) , 這鏡可以用肉眼直視觀賞 , 口徑是其最大的優勢。本身打算嘗試用DMK拍攝月面 , 但無奈電腦忘記充電 , 唯有用DSLR拍攝了一張的月相照(由兩張照片合併) , 光軸還需要改善。

本人覺得另一個優勢是GOTO , 校準之後就可馬上使用 , 不需要平衡 , 覺得比較方便 , 而且口徑又大 , 完全適合教學和目視觀賞用途。

但追蹤精準程度本人覺得並不樂觀 , 用4mm目視月面時 , 感覺到台架追蹤時會''卡下卡下'' , 大約1-2分鐘就離開了視場 , 目視問題不大 , 但高倍拍攝時很難長時間追蹤 , 不知有何解決方法?
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Re: Dob16Goto的澳門初試

文章社長 » 2014-07-15, 13:43

kelvincheboy 寫:但追蹤精準程度本人覺得並不樂觀 , 用4mm目視月面時 , 感覺到台架追蹤時會''卡下卡下'' , 大約1-2分鐘就離開了視場 , 目視問題不大 , 但高倍拍攝時很難長時間追蹤 , 不知有何解決方法?


看低倍月面還是加片偏光濾鏡 Polarizer吧。

這鏡本身追蹤不會有問題,試檢查一下電源,以及兩軸是否已鎖好及壓力盤已扭緊了?
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Re: Dob16Goto的澳門初試

文章社長 » 2014-07-26, 10:13

前日到了澳門一趟,和Kelvin跟進一些合作項目的技術細節,包括我為當地推行的第二次磨鏡班等,

viewtopic.php?f=6&t=286#p3680

也相信這台目前可能是澳門最大口徑的天文望遠鏡,會為當地青少年科普教育產生一些影響力。
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Re: Dob16Goto的澳門初試

文章kelvincheboy » 2014-08-03, 23:25

第一次用dmk配dob16高倍拍月面 , 本身想拍多幾個object , 但透明度和穩定度都很差 , 焦距5400 , gain要去到600以上 , 曝光1/30 , gamma100 , 疊200幀取50% best frames , 還未加風扇在底座 , 影像不太好 , 期待下次天氣更好。
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Re: Dob16Goto的澳門初試

文章社長 » 2014-08-04, 08:54

kelvincheboy 寫:第一次用dmk配dob16高倍拍月面 , 本身想拍多幾個object , 但透明度和穩定度都很差 , 焦距5400 , gain要去到600以上 , 曝光1/30 , gamma100 , 疊200幀取50% best frames , 還未加風扇在底座 , 影像不太好 , 期待下次天氣更好。


這照片不錯,當然摸熟這鏡的性能後,仍會有明顯提升空間,坦白說你很難找到一台鏡能拍得比它好的月面。

以這口徑,以不足f14拍月面,天氣正常的話可以把Gain調至100多,那疊加很少便可以。曝光略短些時間會更好,可以減低追蹤及視寧度問題的影響,而Gamma在月面陰影分界線,可以調至120、150。

另外DOB GOTO的平台有一不便之處是場旋,我拍攝時不時要轉動一下相機,也希望某天Skywatcher出一個消旋器 Field Derotator。

期待更多佳作。
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Re: Dob16Goto的澳門初試

文章kelvincheboy » 2014-09-06, 22:43

用DOB16 GOTO拍了兩個目標 ,比較X2.5和X3 , 大氣不太理想 , 但還是拍到想要的東西。
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Re: Dob16Goto的澳門初試

文章社長 » 2014-09-06, 23:05

kelvincheboy 寫:用DOB16 GOTO拍了兩個目標 ,比較X2.5和X3 , 大氣不太理想 , 但還是拍到想要的東西。


拍得不錯,繼續努力。

用了這個口徑,便很容易拍下這個影像比例的地貎,有一種玩法,試用綠或藍濾鏡拍拍,有可能提升解像度。

拍攝地點如何? 可以搬到近水或遠離散熱源的地方嗎? 有幫忙的。

忘了你是用哪種軟件疊加的?

用了Dob 16 GOTO拍月面,很難走回頭用那台馬克蘇托夫牛頓 MN190,那可以用來多拍深空,那用你手上的HEQ5 Pro赤道儀及LVI導星便可以。

P.S., 你的LS100T到了,一批東西發過來,數天後會到。
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Re: Dob16Goto的澳門初試

文章kelvincheboy » 2014-09-07, 00:07

社長 寫:忘了你是用哪種軟件疊加的?

是用Re6 , 用了avi2會好些
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Re: Dob16Goto的澳門初試

文章社長 » 2014-09-07, 09:27

這張好一些。

個人意見,Gamma可以調高些,略降一下對比度

每幀曝光時間多少? 這兩天大氣透月度稍差,天氣好時會再好一點的。

以上照片真的不錯,當然天氣及其他配合下,照片還會進一步提升,但目前已拍下小鏡很難拍到的細節了。

早前在facebook 跟兩位高手,Damian Peach及Paolo Lazzarotti 聊過,他們都認為用好40公分口徑,天氣許可下加藍濾鏡提升解像度便夠,已接近大氣極限了 (每像素約0.1")。
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Re: Dob16Goto的澳門初試

文章kelvincheboy » 2014-09-08, 01:03

這幾天不是太好 , 幀速要1/30 , gain300 , gamma90 。好奇為何藍濾鏡解像度會提高?

再用AVI2調了一下
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Re: Dob16Goto的澳門初試

文章社長 » 2014-09-08, 08:51

用藍濾鏡去拍,因為通波長較短,即物理上來說解像度較高,情況有如把你的16寸鏡推至20寸口徑。

另外用單色拍也大大降低了大氣色差的影響,即不同色彩的光線通過大氣層時因為折射率差異造成的散射 (所以拍太陽白光時會用Green Continuum,一來不愁光線不足,二來太陽大多用折射鏡,絶色修正度最高),所以只要視寧度許可,影像會銳一點的,但視乎你用1/30秒曝光下的Histogram情況,若因大氣透明度不足,不能用合理的曝光時間去拍藍光那就無辦法了。

我個人很多時以1/30秒為限,但我的老師會用到1/15之類的曝光時間,他是用10"鏡在自家陽台拍的,

viewtopic.php?f=27&t=178

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Re: Dob16Goto的澳門初試

文章kelvincheboy » 2014-09-14, 00:54

前幾天天氣不錯 , 拍了幾張想拍的月球邊緣地貌。
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Re: Dob16Goto的澳門初試

文章社長 » 2014-09-14, 09:57

這幾張照片質感很好,有乘太空船飛近的感覺  8-)

拍攝數據如何?是在學校或搬出去拍的?視寧度如何? 
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Re: Dob16Goto的澳門初試

文章kelvincheboy » 2014-09-16, 00:47

社長 寫:這幾張照片質感很好,有乘太空船飛近的感覺  8-)

拍攝數據如何?是在學校或搬出去拍的?視寧度如何? 


是在學校搬到天台拍的。
拍攝數據:gain最低 , gamma130 , exposure 1/90 , 視寧度約6-7
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Re: Dob16Goto的澳門初試

文章社長 » 2014-09-16, 08:33

用3x barlow? 漸入佳境了,相信會很快完成你的月面攝影集。

可以考慮把鏡長期架起來放在天台,加個Telegizmos保護套,在底盤加輪,要用時就推出來,方便得多:

viewtopic.php?f=20&t=2049&start=120#p24938

有機會送到龍爪角看看深空?
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Re: Dob16Goto的澳門初試

文章kelvincheboy » 2014-09-16, 13:40

社長 寫:用3x barlow? 漸入佳境了,相信會很快完成你的月面攝影集。

可以考慮把鏡長期架起來放在天台,加個Telegizmos保護套,在底盤加輪,要用時就推出來,方便得多:

viewtopic.php?f=20&t=2049&start=120#p24938

有機會送到龍爪角看看深空?


滾輪版快完成了。打算長期放在天台房,但未有專門的套。
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