Celeston Rowe-Ackermann Schmidt Astrograph

[funoooo]

(2014-06-10 分割主題自 Celeston EdgeHD 系列 viewtopic.php?f=22&t=3894#p25448 )

見了這個, 加個題外話：
友壇有一段新消息. "Celestron Rowe-Ackermann Schmidt Astrograph" 星持朗出一套專門拍攝快鏡。
11" F2.2 快鏡
而且超平. US$ 3500.
又大成像圈, Full Frame 都沒有問題。"而全成像圈內星點都是如針尖幼細。"
好似社長 RH 系列面對勁敵...........

[社長]

勁敵? 不是凡事都要非友即敵的看。

RH是我賣的其中一台產品，但若我可以這數月賣5台C14 EdgeHD ( viewtopic.php?f=9&t=3607 )，也一樣可以賣你提的這台 Celestron Rowe-Ackermann Schmidt Astrograph

有一帖你值得看看，也想加些我的個人意見：

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ ... art/1/vc/1

因為未有太多細節，也不排除市場上有其他配套產品，我會提出疑問，相信時間會解答一切：

1. 只能拍黑白，或用單反，不能拍LRGB (因為濾鏡盤太大)，不能善用本身的大光圈拍高對比度窄顏 (Astrodon的3nm濾鏡也說能應付f3而已 http://www.astrodon.com/products/filters/narrowband/ )

2. 我一直對鏡前加相機有保留，例如5D Mark II在正常情況下，晶片數分鐘便比環境温度升10以上 (我的相機有晶片温度計)，究竟一部散熱相機在鏡前會對像質有什麼影響?

3. 在鏡前放些不對稱的東西，會對星點星芒有很負面影響，而這鏡本身宣傳的70mm成像圈，又有哪類相機可以提供這片幅而又不會對遮光産成很大影響?

4. 温度造成焦點差、焦平面準直、f2.2 入射光錐在一般單反或冷涷相機機殼設計造成的漸暈 (Vignetting)，以至容許的調焦誤差或稱景深只有數微米 (或許其移動主鏡有進一步減速，否則這個不是羽毛調焦所能應付的 viewtopic.php?f=5&t=441 )。

5. 鏡前那片修正透鏡，可以承重多少而不變型? 我的FLI Proline 16803 + Centerline 濾鏡盤總重5Kg viewtopic.php?f=29&t=2884

以上種種疑問，不代表真的有問題，但我真有興趣瞭解Celestron如何應對。但肯定的是，這是一台偏科的望遠鏡，而你會用這筆錢去買一台很多用途限制的鏡嗎? 如我所說，一台RH200，不拍星也可拍其他東西，就像一枝600mm f3鏡一樣 viewtopic.php?f=9&t=3829#p25420

所以如何比較如何選擇，你懂的

[universe24]

社长提及的那些都是值得先考虑的，我也同样有这样的疑问。
排除温度变化而产生的焦点差，其实Celestron早就已经设计了自家的CCD相机，准备给这款镜子用。
我觉得此镜主打彩色拍摄多张叠加，适合喜欢吃快餐的用家。
另外，若喜欢进行巡天寻找小天体的朋友，这款镜确是提供一个快速巡天的功能，而且可以架多几套仪器巡天，一晚可巡之天区，应该颇可观的。

[社長]

社长提及的那些都是值得先考虑的，我也同样有这样的疑问。
排除温度变化而产生的焦点差，其实Celestron早就已经设计了自家的CCD相机，准备给这款镜子用。
我觉得此镜主打彩色拍摄多张叠加，适合喜欢吃快餐的用家。
另外，若喜欢进行巡天寻找小天体的朋友，这款镜确是提供一个快速巡天的功能，而且可以架多几套仪器巡天，一晚可巡之天区，应该颇可观的。

所以這台鏡我在有限資訊下，推想只是比Hyperstar / Fastar "可用"良像圈略大的攝星鏡，"可用"的意思是相機不會過大遮著前面的光進來，當然我也希望若相機在光線中出現，本身的倒影是圓形及對稱，以免造成很難看的星芒 (FSQ折射鏡的軸外星芒大家都知道了，就是高橋要省後鏡組的成本，沒做到足夠大)。若配中小片幅彩色相機(OSC)，我不知道是否借得為那小相機配一台16公斤的主鏡 (為相機而配鏡，似乎有點本末倒置)， 因為赤道儀要用NEQ6級別的了，結果一濶三大

至於快速巡天..... 我看現時愛好者中，若有什麼拍星野深空銀河的活動，可謂一呼百應，但巡天的究竟有沒有1%? 會不會這工作交給自動化天文台好些?

但相機放在鏡前散熱、訊號及電源線造成不必要的衍射 (diffraction spikes)，這些我都不喜歡。

而f2.2光圈若不解決鏡筒與光學系統本身在温度變化下的焦點偏移，恐怕要勤加調焦才可保證成像

當然，最後還是要等實物出來，看看白老鼠的測試報告才知道。

[funoooo]

社长提及的那些都是值得先考虑的，我也同样有这样的疑问。
排除温度变化而产生的焦点差，其实Celestron早就已经设计了自家的CCD相机，准备给这款镜子用。
我觉得此镜主打彩色拍摄多张叠加，适合喜欢吃快餐的用家。
另外，若喜欢进行巡天寻找小天体的朋友，这款镜确是提供一个快速巡天的功能，而且可以架多几套仪器巡天，一晚可巡之天区，应该颇可观的。

所以這台鏡我在有限資訊下，推想只是比Hyperstar / Fastar "可用"良像圈略大的攝星鏡，"可用"的意思是相機不會過大遮著前面的光進來，當然我也希望若相機在光線中出現，本身的倒影是圓形及對稱，以免造成很難看的星芒 (FSQ折射鏡的軸外星芒大家都知道了，就是高橋要省後鏡組的成本，沒做到足夠大)。若配中小片幅彩色相機(OSC)，我不知道是否借得為那小相機配一台16公斤的主鏡 (為相機而配鏡，似乎有點本末倒置)， 因為赤道儀要用NEQ6級別的了，結果一濶三大

至於快速巡天..... 我看現時愛好者中，若有什麼拍星野深空銀河的活動，可謂一呼百應，但巡天的究竟有沒有1%? 會不會這工作交給自動化天文台好些?

但相機放在鏡前散熱、訊號及電源線造成不必要的衍射 (diffraction spikes)，這些我都不喜歡。

而f2.2光圈若不解決鏡筒與光學系統本身在温度變化下的焦點偏移，恐怕要勤加調焦才可保證成像


當然，最後還是要等實物出來，看看白老鼠的測試報告才知道。

看來問題都不少. 不過 HK$ 27300 有一臺 11" 攝星鏡, 跟 RH200 價已平了很多很多, ロ徑又大了很多. 真的非常吸引.
希望有人做白老鼠出報告. 有圖才有真相

[社長]

看來問題都不少. 不過 HK$ 27300 有一臺 11" 攝星鏡, 跟 RH200 價已平了很多很多, ロ徑又大了很多. 真的非常吸引.
希望有人做白老鼠出報告. 有圖才有真相

我不敢說樓上提出的一定是問題，只是在未有進一步資料前，我認為要關注的細節。

但綜合我的個人經驗以及Cloudynights上的一些觀點，這台鏡應是比較偏科用途，及使用上有不少限制的望遠鏡，單單不能用LRGB濾鏡盤、不能拍窄頻，已經要命了。

當然還有一些次要些，但也不可完全忽略的問題，例如焦平面準直，你看Officina Stellare、APM等都會有三或四組縲絲解決這問題，而高橋FSQ是沒有的，尤其是FSQ85這台號稱全片幅攝星鏡，你看不少全片幅出圖都有四角星像像差及不對稱的問題。我不清楚這鏡如何處理，因為f2.2光圈代表焦平面準直也是在數微米(1/1000mm)的水平，而移動主鏡又是跟這種要求背道而馳。

我相信市場是不會錯的，HK$27300不是少數目，但相對於一些600mm焦距級別，光圈又小一些的鏡，有些成像圈也未有有70mm直徑，這鏡定價只算中下游，Celesron應有其考慮原因。

我和你一樣，期待哪位高手做做白老鼠。

[Raymond TSE]

I am considering Hyperstar imaging but some issues will have to be solved :-

1. No way to do remote auto-focus when the mirror cell is locked at the back.
2. Difficult to use OAG unless very thin OAG is used. But then there will be strange diffraction spikes caused by the OA Guider in front of Corrector lens. All SBIG self guiding cameras are big and bulky.
3. Thin filter changer box could be used but that takes up further focus travel. Also no way to change filters remotely. Online forum suggests QSI internal filter wheel but 36 mm filter must be used. Slightly bulky.
4. More bloated star spot size, though still with flat field and absence of coma.

Raymond Tse

[社長]

多謝Raymond 也道出了一些親身體驗，部份問題應也會在這鏡上出現，所以我個人對這台新的Rowe-Ackermann Schmidt Astrograph是很有保留，我相信這鏡有其威力所在，但不是在一般業餘愛好者的工作範疇

[Subaru]

我也認同社長的看法, 呢支跟RH200係兩樣嘢.

雖然我沒有RH200, 但如果俾我揀, 我會傾向RH200.

[社長]

談這鏡讓我又想起"基本功"。

最近談到觀星拍星基本功，我認為對望遠鏡光學的認知也有所謂基本功：

viewtopic.php?f=23&t=3890&start=20#p25569

在八十年代沒有網上資訊，什麼人有較大的鏡，天文資歷夠長便自然成為專家。 同時也流傳不少不盡不實，以訛傳訛的觀點。

直到現在，當一提起RC，很多人便說因為沒"彗像差所以最適合拍深空"這笑話 (柴油車沒有燒汔油的污染所以很環保? 或是汔油車沒有燒柴油的污染所以很環保? )。我2001年時跟德國訂那台現時建於麥理浩夫人渡假村的香港最大APM 600口徑Cassical Cassegrain，廖興齊先生也問為何不用RC Cassegrain而用Classical Cassegrain，當然最後都成為歷史了。

我2008年到Software Bisque 瞭解Paramount ME的生產技術時，跟Steve Bisque聊到RC時他說這是一個迷，2010年到義大利時也跟Officina Stellare 談及這疑團。當然最近OS推出一系列突破f4光圈的DK攝星鏡、或f7光圈可以在超可見光範圍達至繞射極限的DK攝星鏡，就說明了之前很多人對RC只是美麗的誤會或迷信。

viewtopic.php?f=13&t=313
viewtopic.php?f=13&t=92

[社長]

有白老鼠了，關注樓上提到可能出現的問題

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ ... ost6594223

”The OTA was out of collimation“ （這個應許可以解決）

“Mirror shift on my OTA was present--slightly more so than my EdgeHD 9.25”　（這個要看看影響程度如何了）