Skywatcher 16" GOTO DOBS 開箱文

[David]

David 同意應戰.....

其實沒有什麼「應戰」的心態。

如果Skywatcher出支18吋輕身GOTO，我便頭痕了。

[社長]

最喜歡看開箱文～ 大鏡子看上去就很有威勢。

如果我沒有記錯，Steven都訂了一支由另一廠商生產的杜蘇氏大鏡。

Xiaoer這篇開箱文很"人性化"，把組裝這台鏡的苦與樂都說出來了，若幾位Dob 16的用家都從自己觀點分享，特別是遇到的各種問題，集思廣益下便很容想出改良辦法及如何把這鏡用得更好。

我不相信買這鏡的人會把買這鏡回來玩一年半載便轉手升及降級，而這口徑的鏡都有其獨有性格，不容易面面俱圓，亦即要面對其缺點，也要享受其優點。

若Steven到時能參與Big Dob night就好了。個人雖然後喜歡APO，但一直對造工好的牛反有一份敬意，而我白鷺湖天文台的長焦牛反，更可說是伴我成長的。

[社長]

David 同意應戰.....

其實沒有什麼「應戰」的心態。

如果Skywatcher出支18吋輕身GOTO，我便頭痕了。

這個亦是我一直說的，Skywatcher已在開設自己的玻璃生產線，以解決國內鏡材供應緊張的問題，同時在實驗蜂巢式主鏡的表現，工程樣本也出來了，不知會否一年內能出18及20寸輕身GOTO，據他們說，18"的主鏡比Dob 14的還要輕一半，到時若有消息我會及早告訴你把18" UC放掉，始終你是多年老顧客，我會特別關照你的利益

[David]

這個亦是我一直說的，Skywatcher已在開設自己的玻璃生產線，以解決國內鏡材供應緊張的問題，同時在實驗蜂巢式主鏡的表現，工程樣本也出來了，不知會否一年內能出18及20寸輕身GOTO，據他們說，18"的主鏡比Dob 14的還要輕一半

到時你的16"用戶也會頭痕

[社長]

這個亦是我一直說的，Skywatcher已在開設自己的玻璃生產線，以解決國內鏡材供應緊張的問題，同時在實驗蜂巢式主鏡的表現，工程樣本也出來了，不知會否一年內能出18及20寸輕身GOTO，據他們說，18"的主鏡比Dob 14的還要輕一半

到時你的16"用戶也會頭痕

這個難說，16 f4.5，除非看天頂，否則很多時候都可以腳踏實地的看，但18及20則難說了，而我亦相信，Dob 16可以用Wagon運送，但18及20應該要用Van了。Xiaoer體力上應玩不動，其他男士我想也不敢對18, 20輕舉莽動。

不過就算頭痕也不會持續下去，因為業餘用鏡，到24"也到頭了，再上的話，付出遠遠大於收穫。所以我上月到鹿林，也肯定自己暫時對那台APM 1米鏡不感冒，但那台Yerkes 1米折射鏡則有點好感....

[David]

但18及20應該要用Van了。Xiaoer體力上應玩不動，其他男士我想也不敢對18, 20輕舉莽動。

即是18"的鏡雖然很輕，但鏡身仍會很重? 最終總重量仍比16"的180lb重？

[David]

[另外Dob 16 GOTO的台架及鏡筒結構抗風性也很高，不加黑布套也不會像18" UC那樣受眩光影響，所以不會出現去年你遇到的情況：天氣很好但有季候風，18" UC會受強風吹至震動而不能觀測。

重量、體積、口徑和價錢，便是買大杜蘇氏鏡永無休止的妥協。

較輕身的產品 (所謂Lightweight或Ultralight的產品) 包括：
Litescope: http://litescope.net/
Sumerian optics: http://sumerianoptics.com/en/

這類產品的問題便是受風的影響較大，所以Obsession Telescope的Dave Kriege設計Ultra Compact系列卻被人批評鏡身不夠輕時，強調自己不是設計Ultralight，因為他清楚這類鏡的缺點。他的想法是，近年不少汽車越來越細小，所以希望出產一支可放入小型汽車內的大鏡。

我的18"UC已經不算輕，180lb的16" 鏡對我來說真的很誇張，22"UC都只是150lb。

[社長]

但18及20應該要用Van了。Xiaoer體力上應玩不動，其他男士我想也不敢對18, 20輕舉莽動。

即是18"的鏡雖然很輕，但鏡身仍會很重? 最終總重量仍比16"的180lb重？

鏡材輕，主要是減低heat capacity，以及增大對空氣面積，以加快降溫及減低Temperature，但單那片本身已不重的鏡材減輕多點，對整體結構不會有甚麼大影響，亦即Skywatcher若用同樣的理念去造鏡筒鏡座，或對GOTO及追蹤精度有同樣要求，那鏡筒體積大了，相應重量也只會增加。

或許Skywatcher會走UC的理念，犧牲一些機械穏定性而減低重量，當然一切我只是猜想。

[David]

而這口徑的鏡都有其獨有性格，不容易面面俱圓，亦即要面對其缺點，也要享受其優點。

突然社長對自己的產品客觀了，你很多時都把那些缺點看成完全不重要。

想當年見你裝起Skywatcher 12吋Dobs，立刻我們便能用300-400x觀察木星，不用優化任何部份，便是我很快買入12"的原因。
viewtopic.php?f=22&t=44

[社長]

而這口徑的鏡都有其獨有性格，不容易面面俱圓，亦即要面對其缺點，也要享受其優點。

突然社長對自己的產品客觀了，你很多時都把那些缺點看成完全不重要。

想當年見你裝起Skywatcher 12吋Dobs，立刻我們便能用300-400x觀察木星，不用優化任何部份，便是我很快買入12"的原因。
viewtopic.php?f=22&t=44

若你以同樣標準看Dob 16 GOTO，我會裝得比Xiaoer快一點，也可以立刻推上高倍看木星，不用優化任何部份。我說的獨有性格，是它和UC採取不同路向，一台是GOTO，一台是手動的。

我從來不標榜自己絶對客觀，實際上我也不追求這點。我的責任是從自己的角度說出認同的觀點便夠，顧客有需要自己比較不同的訊息去決定是否購買。

假設香港的天文相關論壇都有自己一套取向，我認為要每一個論壇都要絶對客觀公正不偏的，是很不設實際，所以我很建議顧客買東西時，可以看看我們寫的東西，又或者以什麼實績去支持我們所說的，然後又以同一標準去檢定其他人或論壇所說，得出比較全面的資訊得才決定買什麼天文儀器，會對自己更有保障。

比如我說，APO的目視表現很厲害，人家會看看我在用203 APO，區內也有很多台228, 254 及快到的304 APO，那他自己買一台130 APO也不會太冒險，因為我在用很多人都在用，而且用得更大。但若我只要FSQ85，但叫你去用FSQ106或FSQ203，我只用ST8300M，然後叫你用STX16803，那就有些不負責任了。

然後有些人想找我裝個小天文台，我會告訴他以下的顧客參考：

viewforum.php?f=12

[社長]

重量、體積、口徑和價錢，便是買大杜蘇氏鏡永無休止的妥協。

較輕身的產品 (所謂Lightweight或Ultralight的產品) 包括：
Litescope: http://litescope.net/
Sumerian optics: http://sumerianoptics.com/en/

這類產品的問題便是受風的影響較大，所以Obsession Telescope的Dave Kriege設計Ultra Compact系列卻被人批評鏡身不夠輕時，強調自己不是設計Ultralight，因為他清楚這類鏡的缺點。他的想法是，近年不少汽車越來越細小，所以希望出產一支可放入小型汽車內的大鏡。

我的18"UC已經不算輕，180lb的16" 鏡對我來說真的很誇張，22"UC都只是150lb。

Dobsonian好玩的地方，或對某些人來說是不好玩，是過去超過廿年來從未佔止過改良步伐，但玩APO的人會愛其優點是一步到位，提供長期穏定的光學表現，也沒有多少保養要考慮，用上數十年也不用調一調(油頭折射鏡難說)。

我目前最關心的其實不是18" UC及Dob 16兩鏡的光學性能比較，這個大家心裡有數，特別是Dob去到這個口徑，只要鏡面是合格精度，影響像質的因素更多是機械問題上。所以我最有興趣測的，是這台GOTO台架的拍攝高倍行星月面性能，某至明亮深空天體的能力，若效果正面的，我會說那180Lb重量是有其充份的價值，因為這個陣型在一般業餘者手上，隨時比一台Meade 16發揮得好，特別是視場大了不少而散熱效率亦更高。

[社長]

經過日前的星空小聚後，可以小結一下問題：

viewtopic.php?f=14&t=1766

因為焦距有1800 mm, 鏡子總高度近2 m，我們這些矮人不得不用椅子或梯子。打算今天就去買個小梯子。

妳已買了Skywatcher observing chair，問題已解決， 若把座墊提至最高，我跪在上面，眼睛離地有兩米高，亦即身高1.5米高的觀測者，用了這椅都能看天頂了：

viewtopic.php?f=9&t=1397&start=20#p14270

viewtopic.php?f=23&t=1838&p=14748#p14748

原來前晚在PTC我裝漏了一個帶彈簧的防掉箍，之後座墊便不會因我跪在上面而掉下來。

若解體，一來費時，二來那螺絲有兩個小配件，太容易弄掉了。

當晚跟你說過了，那12顆縲絲用附上的橡皮圈套著，便不會掉出來，這設計很週到的。

但這支理應較高級的16寸GOTO居然只在主鏡筒有蓋，主鏡沒有保護蓋，副鏡筒也只有一個浴帽蓋著，好像不太像樣吧。

我也認為多一個硬蓋會好些，希望稍後為大家訂一些額外的蓋回來，

最後一個投訴是調焦筒，說是dual speed但左右兩邊似乎分別不大，而且不順滑，非常緊

原來妳沒有把保護蓋拿走，見下圖。

羽毛調焦也一樣，慢速調焦鈕很容易被碰扭曲，調焦便一頓一頓的，所以這個保護蓋是有其作用的。

[xiaoer]

是我傻了，有些地方搞不清楚。哼，那就投訴說明書寫不清楚吧！ 怎麼也要找碴的，否則就像個推銷員了。
那椅子跪上去有點驚，所以我還是用了個小梯子，兩級兼有扶手，感覺安心多了。不過當電腦枱是個不錯的提議。

[社長]

是我傻了，有些地方搞不清楚。哼，那就投訴說明書寫不清楚吧！ 怎麼也要找碴的，否則就像個推銷員了。
那椅子跪上去有點驚，所以我還是用了個小梯子，兩級兼有扶手，感覺安心多了。不過當電腦枱是個不錯的提議。

我肯定比妳重，沒問題的，最重要是裝在個帶彈簧的箍。

我也同意Skywatcher的說明書寫得不好，那是世界公認的事實

另外B君也要求我找些硬蓋回來，我看看稍後處理吧。

[kong]

cat perching on a cat perch chair.... that's a classic photo! thanks for sharing...

[社長]

cat perching on a cat perch chair.... that's a classic photo! thanks for sharing...

[社長]

怎麼也要找碴的，否則就像個推銷員了。

xiaoer不要介意，始終這是台新鏡，用家綜合起來的經驗一定比我多。，妳這篇開箱文已讓很多人受益，對一台望遠鏡的評價，越來人用自己的角度去發表，綜合起來的圖像就會更全面，對我來說，用家看到優點就繼續享受，看到缺點我會看看有沒有改良空間，所不管找不找碴，妳儘管自由發表便可以。

[mwtse]

我肯定比妳重，沒問題的，最重要是裝在個帶彈簧的箍。

另外B君也要求我找些硬蓋回來，我看看稍後處理吧。

那個帶彈簧的箍最好加螺絲膠，或轉用保險絲母。

另外，可不可以順便問問 8 吋的硬蓋？

[mwtse]

怎麼也要找碴的，否則就像個推銷員了。

加一張嘴：
大圓底沒有可以握緊的地方，加上重量不少，不方便搬動。黑色的把手可不可以多配？我打算自行鑽孔加入一至兩個把手。

[mwtse]

由於裝底座的紙箱實在太佔地方，所以今天先處理好底座。試了 Synscan，馬達在最高速轉動時比 8 吋的鏡要吵一點，另外成功連接 SkySafari，有機會大家可以試試。