自磨制牛反镜问题

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Re: 自磨制牛反镜问题

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universe24 » 2014-11-23, 23:25

Pitch lap太软会造成狗饼是Dr. Chong(张博士)跟我讲的,所以我才会这样认为。至于社长讲的旋转对称性问题,这个要怎样理解?

社长的10mm镜片是4寸的,我的是6寸,这是否会有些不一样之处?

我承认一开始抛光就已经有手势问题了,push的时候压前方较用力,pull回来就没有施压。
我现在改用手指推镜边,希望再抛个2-4小时会有所改善。
不知道现阶段在抛光前冷压,是否会出更多的问题呢?
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Re: 自磨制牛反镜问题

文章社長 » 2014-11-24, 10:59

universe24 寫:Pitch lap太软会造成狗饼是Dr. Chong(张博士)跟我讲的,所以我才会这样认为。至于社长讲的旋转对称性问题,这个要怎样理解?

社长的10mm镜片是4寸的,我的是6寸,这是否会有些不一样之处?

我承认一开始抛光就已经有手势问题了,push的时候压前方较用力,pull回来就没有施压。
我现在改用手指推镜边,希望再抛个2-4小时会有所改善。
不知道现阶段在抛光前冷压,是否会出更多的问题呢?


旋轉對稱即 Rotational symmetric,若你的手勢均勻,你的鏡面不管有環狀區、塌邊、洞或山,以至其他非球面狀態,也應呈rotational symmetric的,這點應很容易理解吧。

我跟Dr Chong認識好一段時間了,大家關係不錯的,我的太太也跟他碰過面,實際上我在檳城的天文項目也遠比吉隆坡多,Dr Chong是在你們馬來西亞很有名望的天文學者。在最尊重Dr Chong的前題下,我要說明他能給你完整及最好的指導,而我也能帶學生100%造出拋物面,但大家的方法可能有不同之處 viewtopic.php?f=6&t=2938&start=40#p22922

向不同的愛好者汲取經驗各取所長是很正常的,但若你經常拿某些導師的指導來質疑另一些,你還是自己想辦法吧,反正鏡是你自己的,我又沒有收過一分一毫。

P.S., 我手上有一片1/4" 即只有6毫米多的152主鏡,也沒有你的問題。
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Re: 自磨制牛反镜问题

文章universe24 » 2014-11-24, 12:35

我现在换了手势,不再把手掌压在镜子上,而是用手指推镜边。
两根手指推镜,两根手指拉镜,感觉镜子的受力均匀些。希望至少可以出现旋转对称性问题,而不是狗饼。 :P
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Re: 自磨制牛反镜问题

文章社長 » 2014-11-24, 20:40

若你的模吻合而又"run in"了,按理阻力不會太大,左右手各三隻手指輕按主鏡中央已可推得動,不會有你說的問題。
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Re: 自磨制牛反镜问题

文章universe24 » 2014-11-25, 23:38

今天抛了2小时,手势改成社长建议的,左右手各三只手指轻安主镜中央,感觉还不错的,速度也放慢了不少。
可在刀口下,并没有很明显的改善。 :(
我发现刀口切入的方向,镜边总是模糊,看来要提升刀口的架设了。
刀口图,拼排一起的,是90度旋转后再拍摄的。
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Re: 自磨制牛反镜问题

文章社長 » 2014-11-26, 10:50

僅以圖片評論,你的鏡面大體上是長橢圓面,外圍那塌邊反而範圍很小,與你描述的剛好目反。

沒有瞭解你的拋光方法,如拋光劑、手勢、瀝青模等情況不好下評斷,以免做錯方向。

一般人手修正這類大範圍問題,最少半小時,甚至一兩小時才有成效。

修中央小丘則5分鐘看看安全些。
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Re: 自磨制牛反镜问题

文章universe24 » 2014-11-28, 01:33

再抛光一小时,摸在上镜子在下。

换了刀口仪架设,不用hubble针孔,改用两片刀片形成的裂缝,但裂缝蛮大的。

还是没有明显的改善镜面问题。
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Re: 自磨制牛反镜问题

文章社長 » 2014-11-28, 12:30

一般焦內焦外會移遠一些,否則不容易分辨某些形態。例如你這鏡面應是高邊(再外緣有窄範圍塌邊),但有時單看一個位置的刀口形態,長橢圓面跟高邊可以很像的。

所以你說瀝青模很軟,與應有結果相反。

先假設你的瀝青模沒問題,那用1/2磨程,正心手法,一兩小時便可修至球面。問題是我沒看到你的實物。

我發現圈內懂看刀口圖的人少之又少,其實那是很容易的,器材也花不上十元港幣,總之就是很費解。

否則不會有人被尊為磨鏡大師傅,收錢幫人造拋物面,但一次又一次造些50美元整台Dob 76也比它好的鏡面,

viewtopic.php?f=20&t=3166

viewtopic.php?f=20&t=1566

又或者收公帑以高於最低工資很多倍,又有其他邊際利潤(賣配件)的去教人磨鏡,但沒有一片拋物面,自己再去買一片40公分短焦"球面"鏡回來用,又或者到今天仍用厰製鏡去觀星。

viewtopic.php?f=6&t=2938&start=20#p20945

又有些說自己造的大鏡是拋物面,實際上又散光又環狀區,但郤沒有一個人會指出問題。

究竟今天玩天文的,出了什麼問題?
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Re: 自磨制牛反镜问题

文章universe24 » 2014-11-28, 14:46

今天Dr.Chong拨电给我。他问我沥青模是否稳固的粘在镜片上。
如果把沥青模反过来看,可以看见部分模块有抛光液渗透进去,意味着沥青模块没有很好的粘在工具上,他怀疑这是无法在短时间使镜子球面的原因。

另外,他也提到检查刀口影像要看5个地方,焦点上、焦点内、再焦点内一些、焦点外 及 再焦点外一些。
下次会试着如此拍摄。

刀口仪较关键的部分是x-y-z的微移动平台,这个东西,不知道社长有什么好介绍?
我都是把刀口仪放在三角架上,靠移动三角架的脚来看刀口。 :oops:
下次拍张照片给社长看看。 :oops:
Dr.Chong说用tungsten lamp就可以造出不错的光源,也无需用刀片造裂缝或针孔。他说tungsten在燃烧的时候,其发光的地方就只来自一个点上,所以是个不错的光源。
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Re: 自磨制牛反镜问题

文章社長 » 2014-11-28, 15:50

總覺得Astrocafe是存在於另一個平行空間上。

我的刀口儀,不用1美元便可以得出這樣的效果,照片全都是白天在工作室拍的,連燈也不用關,刀口圖像甚至清晰得連拋光劑的質量也看到(鏡面粗糙或細滑)

viewtopic.php?f=6&t=2938&start=20#p20585

viewtopic.php?f=20&t=3564&start=40#p27100

正如我把那位師傅的刀口圖貼到Cloudynights上,人家Veritas Optics的老闆都說我的圖像拍得很好 "your Foucaultgrams are excellent." (但那片鏡很差劣)

http://www.cloudynights.com/topic/38458 ... ?p=4923002

正如我用數美元的棱鏡,便可以造個離軸導星器,單張曝光1小時,

viewtopic.php?f=23&t=3936&start=20#p26474

甚至今天也分享了,這輩子第一次正式用自動導星器,十來分鏡便導星了,

viewtopic.php?f=23&t=4053#p27182

我敢說,圈內很多被吹捧得厲害的自製鏡片,我用這個平宜的刀口儀測一下,真實面貎便無所遁形。

是我技藝高強,能夠把一些神乎奇技簡單化,或是香港很多愛好者把磨鏡、攝影等一些基本功簡單複雜化?
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Re: 自磨制牛反镜问题

文章universe24 » 2014-11-28, 17:48

社長 寫:總覺得Astrocafe是存在於另一個平行空間上。

我的刀口儀,不用1美元便可以得出這樣的效果,照片全都是白天在工作室拍的,連燈也不用關,刀口圖像甚至清晰得連拋光劑的質量也看到(鏡面粗糙或細滑)

viewtopic.php?f=6&t=2938&start=20#p20585

viewtopic.php?f=20&t=3564&start=40#p27100

正如我把那位師傅的刀口圖貼到Cloudynights上,人家Veritas Optics的老闆都說我的圖像拍得很好 "your Foucaultgrams are excellent." (但那片鏡很差劣)

http://www.cloudynights.com/topic/38458 ... ?p=4923002


我的刀口仪在亮灯的房间是很难看到的,所以社长的刀口仪确实很厉害。
请教一下社长刀口仪的隙缝是如何制?宽度是多少?

社長 寫:正如我用數美元的棱鏡,便可以造個離軸導星器,單張曝光1小時,

viewtopic.php?f=23&t=3936&start=20#p26474


这个也是一绝,立轴导星若不能有某角度上的旋转,寻找适合导星其实还是有些困难的...?
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Re: 自磨制牛反镜问题

文章社長 » 2014-11-29, 00:18

universe24 寫:这个也是一绝,立轴导星若不能有某角度上的旋转,寻找适合导星其实还是有些困难的...?


未試過有問題。
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Re: 自磨制牛反镜问题

文章universe24 » 2015-05-04, 17:33

这两天磨了4小时。1/3 + 些许左右W。

镜子中央的“洞”很明显,镜边则高起。
佛科影像用手机拍而已,请见谅。 :oops:
之前用的相机用在其他用途了,没有在手上。
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Re: 自磨制牛反镜问题

文章社長 » 2015-05-05, 00:34

完成拋光沒有?
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Re: 自磨制牛反镜问题

文章universe24 » 2015-05-05, 11:32

抛光已完成。
昨晚再用2小时TOT,1/3正心法。没有明显的改善。中央确定是个短焦凹洞,镜边也一样是短焦的,但没有中央的短,镜面其他部分则近球面。
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Re: 自磨制牛反镜问题

文章universe24 » 2015-05-05, 20:33

今天在割“沟”的时候,有一片膜的角落被扯破了 :cry:
看来是要重新做过一个了。
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Re: 自磨制牛反镜问题

文章社長 » 2015-05-06, 07:46

刀口從左切入?
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Re: 自磨制牛反镜问题

文章universe24 » 2015-05-06, 09:58

社長 寫:刀口從左切入?


是的。
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Re: 自磨制牛反镜问题

文章社長 » 2015-05-07, 13:33

你的完全沒有球面成份,主體是長橢圓面。

中央的洞,有可能是模的接獨不良,又或者模太硬加太長磨程方成。

外圍有塌邊。

我的建議,用一個超硬的模,正心手法,不少於1/2磨程,不要過長不要過短,有可能要用較長時間,才可把整個鏡面修好,屆時應為輕微的長橢圓面,然後正接用軟模造拋面面便可以。

又或者用localize的方法,把塌邊及洞穴修掉。
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Re: 自磨制牛反镜问题

文章universe24 » 2015-05-07, 14:00

感谢社长。
下星期周末会重新做过新摸。
另外还有两位当时一起磨镜的学生,他们也会一起做各自的抛光模。
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