Canon 5D Mark II 暗場測試

[universe24]

暗场的功课剩下最后的ISO1600还未完成。

不过这里可以让社长知道下，bias的初始值在1024，相当于10bits。
ISO6400, 5分钟，noise在2／5的水平，所以在拍摄星空时，只要高于此值就没问题。
另外，那个开了standard high ISO noise的暗场，不知为何比没开的来得高...或许麻烦社长自己再进行一次实验证明下。 拍摄ISO6400，5分钟，一张on，一张off...再比较看看。

[社長]

ISO6400, 5分钟，noise在2／5的水平，所以在拍摄星空时，只要高于此值就没问题。

即是說到時我拍的時候，在LCD上看柱狀圖，最低值也達橫軸的2/5便可以？

另外，那个开了standard high ISO noise的暗场，不知为何比没开的来得高...

因為我放在袋內，累計溫度很高，要麼我拿ISO6400，關掉及開啟standard的各拍一張然後給你？還有怎麼指示　

[universe24]

没有其他指示了。

柱状图最好离开第二条线，只要不粘着第二条线就可以了。
但，如果拍摄环境，天空背景太暗了，无法在5-10分钟曝光内离开第二条线，那就不用管他。

[社長]

没有其他指示了。

柱状图最好离开第二条线，只要不粘着第二条线就可以了。
但，如果拍摄环境，天空背景太暗了，无法在5-10分钟曝光内离开第二条线，那就不用管他。

抱歉，0算不算第一條線？

另外若當地溫度很冷，例如１０度、０度甚至零下１０度的，或許可以離開第一條線便可以？

最重要的問題，還是ISO6400或ISO1600好些？這個倒是要在我去西藏前解答。

[社長]

William, 請查郵件下載兩個檔案：

ISO6400，Exp 300s

IMG_0006.CR2
初始晶片溫度 28.2c；結束晶片溫度 28.1c

IMG_0007.CR2
初始晶片溫度 28.1c；結束晶片溫度 28.1c

我的相機經紅外濾鏡改裝及附有晶片溫度計的，所以上面的不是氣溫，我是在穏定的室溫下，及操作相機直至晶片溫度穏定後拍的暗場才要的。

[Robin]

William, 請查郵件下載兩個檔案：

ISO6400，Exp 300s

IMG_0006.CR2
初始晶片溫度 28.2c；結束晶片溫度 28.1c

IMG_0007.CR2
初始晶片溫度 28.1c；結束晶片溫度 28.1c

我的相機經紅外濾鏡改裝及附有晶片溫度計的，所以上面的不是氣溫，我是在穏定的室溫下，及操作相機直至晶片溫度穏定後拍的暗場才要的。

社长是想找出最理想的曝光时间？

[社長]

解答兩個問題，

1. 以5D Mark II來說，ISO6400是否一個理想的感光度，抑或要降至ISO1600。

2. 最理想的曝光時間

這個在Cloudynights上有個說法，但我們想自己驗證一下，William也有些軟件可以分析一下。

[Robin]

解答兩個問題，

1. 以5D Mark II來說，ISO6400是否一個理想的感光度，抑或要降至ISO1600。

2. 最理想的曝光時間

這個在Cloudynights上有個說法，但我們想自己驗證一下，William也有些軟件可以分析一下。

http://www.dxomark.com/index.php/Camera ... 5D-Mark-II

这个网站有一些数据或许会有用，尤其是Dynamic Range。

[willis]

The discussion is very meaningful. 5D II is the top of the line of DSLR astrophotography camera and not many people have it. (I think few people will modify 1D, 1Ds etc). It will be useful if we can do a similar analysis on APS size DSLR cameras.

[社長]

解答兩個問題，

1. 以5D Mark II來說，ISO6400是否一個理想的感光度，抑或要降至ISO1600。

2. 最理想的曝光時間

這個在Cloudynights上有個說法，但我們想自己驗證一下，William也有些軟件可以分析一下。

http://www.dxomark.com/index.php/Camera ... 5D-Mark-II

这个网站有一些数据或许会有用，尤其是Dynamic Range。

謝謝Robin，很有用的資料!

惟怕自己理解有誤，能否講講那些數字在夜空攝影上的應用?

[universe24]

在这里先让各位看看无敌兔的初始读出噪讯（offset/bias）。
横向是像素的亮度值，是analog to digital单位，并不代表gain。
纵向则是在某亮度值中，像素的数量。
如果以数学曲线的角度来看，ISO3200的曲线是最好的，相机读取像素亮度值时得到较“均匀”的“对待”。
但如果仔细再看，ISO1600的像素与像素间的亮度值较为靠近。

[社長]

thanks William, 希望週五前能有完整結果，那我便可以在西藏實驗了。

抱歉我一竅不通，有幾點要教育一下，為了省時間不去找資料研習，又想借這帖讓各同好學習，所以公開請教一下。

從圖表看，由1600到3200到6400，噪訊就是多了數十ADU。而不管像素的亮度值如何，按理這些都可以跟flat、dark等一併從影像處理掉，那不同ISO值的噪訊"質量"有何相干?

另外6400那種柱狀圖表現較為波動，你如何理解? 或會否對後期影像有影響?

當晚在檳城拍的6400暗場有點問題，早兩天重拍的已發給你，可用嗎?

另外上傳附加檔案後，不用按"加入文章內"的那個鍵，看帖時點擊一下便會整張顯示出來，否則會在帖上裁掉一部份的，不要介意我幫你修改了一下。

[universe24]

我的观点是这样的...
Bias/Offset里，除了读出噪讯外，还有就是像素的初始值，这个初始值的用意在于激活每个像素，以便更加有效的“捕捉”光子。
照理来说，初始值应该每个像素都是一样的，如果换成histogram，我们只会看见一条直线向上，但由于一些制作上的缺陷及误差，某些像素并没有到达应有的初始值，以统计数学角度来看，就会出现柱状的histogram。

那个ISO6400的初始值分布，告诉我们在某个ADU值中，并没有任何一个像素拥有那样的ADU值，这就变成某组的像素只在某特定的ADU值，换成影像的角度，拍摄出来的画面，灰阶（grey tone）就会变得不顺滑，有断层了。要解决这个问题，唯有就是拍摄更多的同样的画面，加以叠加。
在深空天文摄影上，加上dithering的做法，叠加多点张数，要在ISO6400拍摄深空应该就不成问题了。但如果是天文风景照，还是以ISO3200拍摄较好。

[universe24]

其实14bits的灰阶应该是16384，从IRIS software所读到的灰阶则是15600，之间差了784或4.785%。

[universe24]

以下是ISO6400，曝光5分钟的histogram。
图中可以看出，有许多的像素依然停留在初始ADU值，有一部分的像素藏有热噪讯。
相比之下，High ISO noise reduction在standard的时候，ADU值只低于disable时的500ADU而已。
Noise主要集中在整个histogram的1/4位置，所以在拍摄时，星空背景ADU值高于此，就表示已经纪录了所有来自天空的讯息，再长的曝光也只是浪费时间而已。
如果天空背景真的太暗了，以ISO6400，在28度的高温下拍摄，也不应该再高于5分钟了，以便把噪讯维持在1/4的位置。

当然，如果有耐性及时间，拍摄越多张数，消除杂讯及照片素质也会相对的提高。

[universe24]

以下是ISO1600, 3200及6400，曝光5分钟的对比。

[universe24]

这是减去bias/offset之后留下的“讯号”。

[社長]

其实14bits的灰阶应该是16384，从IRIS software所读到的灰阶则是15600，之间差了784或4.785%。

那要改用 MaximDL ?

不過僅是個別亮的恆星會觸及頂部而已，正常拍深空應影響不大?

[社長]

在深空天文摄影上，加上dithering的做法，叠加多点张数，要在ISO6400拍摄深空应该就不成问题了。

總的來說，你是否認為若疊加數較多，例如30至50張以上的，ISO6400比3200, 1600更理想? 問題是從上面的圖看到，避開dark及bias的訊噪後，ISO6400餘下來營造灰階的空間已收窄了很多?

翻過些帖子，我唯一全程用ISO6400拍的就是這三張：

viewtopic.php?f=17&t=549#p5316

這三張都是疊加數十張而成的，但就是沒做Dithering.

viewtopic.php?f=17&t=551#p5348
viewtopic.php?f=17&t=549#p5358

LVI II最重要的一個新功能是Dithering，是LVI I及其他如SG4及Synguider所沒有的，因為傳統來說只有冷凍CCD，經電腦控制才可讓相機及導星器同步控制，但LVI II因為附設相機快門控制，所以不經電腦，讓單反都可以做到Dithering。

[universe24]

其实14bits的灰阶应该是16384，从IRIS software所读到的灰阶则是15600，之间差了784或4.785%。

那要改用 MaximDL ?

不過僅是個別亮的恆星會觸及頂部而已，正常拍深空應影響不大?

其实才那5%的分别，不必太在意的...。