Canon 5D Mark II 暗場測試

[universe24]

總的來說，你是否認為若疊加數較多，例如30至50張以上的，ISO6400比3200, 1600更理想? 問題是從上面的圖看到，避開dark及bias的訊噪後，ISO6400餘下來營造灰階的空間已收窄了很多?

若叠加张数多，就能够减低ISO6400灰阶不平顺的问题，并没有比3200、1600理想。
这几天想了一下，星空背景不必太刻意去避开dark的区域（在温度低的情况下，热燥还要更少了），但还是要避开bias区。从histogram看见的是统计，也就是那些热燥点的所在处，在照片里应该是较均匀的分布的，所以要拍摄到星际尘埃还是有可能的。基于6400下的灰阶并不顺滑，使用3200应该就会好些。

另外，从那个5分钟曝光，分别一个开了standard noise reduction，一个没有，看来分别不会太大，如果说设置在standard时会使画面“蒙浓”，那么我想最好还是把它disable较好。

我会支持使用3200，拍摄多张叠加，总曝光不少于2小时的做法。

[社長]

若降到ISO1600會否有額外好處? 但代價是曝光時間長了。

[universe24]

降到ISO1600，除了动态范围提升外，没有看见其他的好处。
我想，在ISO3200水平，加上多张叠加，就行了。省下点时间拍摄多几张dark吧。
重要的还是需要拍摄bias、dark及flat来做calibration。

[社長]

好，那這次就用ISO3200測試吧，反正這次可能全情拍的時間不會很長，而6月份又要去阿里，到時可以把105/650及HEQ5 Pro架在5100海拔上拍。

[社長]

William，剛回到香港，很累。

上張其中一晚在西藏拍的照片，拍攝時天空透明度不足，雖然用SQM量過天空背景亮度只有21.2等，但銀河並不明顯，主要雪後濕霧尚未完全散去，而且開始拍攝時比較晚，星系仰角只有30多度，也有點陣風，所以拍攝這星系效果並不好，訊噪還是很高的，解像度也不足。或許再細心花點時間做後期處理會好些，但意義不大了，不如待正式天氣好時再拍一次。

viewtopic.php?f=13&t=1034&start=20#p9492

拍攝資料：
APM 105/650，HEQ5 Pro，Canon 5D Mark II
HEQ5 Pro、LVI I、9x50尋星鏡改裝導星鏡
47x180sec @ISO 3200
黑白照片以 Photoshop 去除飽和度(因為色彩本身比較弱)

按你的意思，設定為 noise reduction disable，做了若干dark、flat、bias，也人工做了Dithering。但受天氣所限，這些照片不能評估相機設定。

我六月份會再去西藏，HEQ5 Pro、EQ5 Pro、LVI及導星鏡都留在那裡，但到時拍M81有點晚了，試拍其他東西，正式測試一下你的建議設定。不過也有可能待我的天文台建好後，才開始正規拍攝，甚至改用ST8300M或16803冷凍CCD拍攝，始終”朝行晚拆”太累了，我人比較懶。

照片一：全圖約14%出圖
照片二：局部裁切40%出圖， Photoshop 去除飽和度
照片三：局部裁切100%出圖， Photoshop 去除飽和度

[universe24]

社长是否可以出一张不做黑白处理的100%局部裁切图？
是否有留意当时的拍摄温度？
很有兴趣想分析下那个dark的noise level如何....。

[社長]

社长是否可以出一张不做黑白处理的100%局部裁切图？
是否有留意当时的拍摄温度？
很有兴趣想分析下那个dark的noise level如何....。

check email for download link，當時氣溫約0至1度，頗穏定的，因為我每半小時做一次人工Dithering，暗場也用類似方法及總曝光長度，所以晶片累積溫度也相若。

[社長]

剛才用MaximDL試過deconvolve，好像可以的，不過不懂操作準則，還是胡亂用wavelet試試算了，看下圖。

William不如用我的raw file試試看，另外我稍後有另一個疊加圖，好像好些的，也可試試，稍後傳給你。

[universe24]

看来大气透明度真的没有很好，虽然说照片有平场处理，但还是有亮度不均匀的地方，被薄云干扰了。
我的处理结果没有社长的好，请看图...

[社長]

像質不太重要，天不好做什麼也不成，在MaximDL做一下Deconvolve然後除噪效果很明顯，但我要看看Manual正規的Deconvolve設定，免得亂來。

最重要是看我們的測試能否認同ISO3200這想法，你的結論如何?

[universe24]

单单从之前拍摄的bias及dark来看，我对ISO6400完全是失去幻想了。
基本上ISO3200及ISO1600除了感光度不同，其呈现出来的histogram分别不明显，至于是否要下至1600，这点就真的无法回答了。

[社長]

或許真的要下調至ISO1600

我現時腦裡想著的，是FLI16803 vs STX16803，或許到西藏天文台落實那我會有有答案。

5D Mark II用來拍星流跡算了　

[universe24]

请问社长，影像的叠加是用median还是average？

[社長]

median，用average好些嗎？我可以再疊一次。或你告訴我各樣系數，我疊一組出來給你，反正i7 core的電腦夠快的。

不要告訴我原來改幾個系數便可化腐朽為神奇，當然若可能的話我會很高興的。

可以告訴你那組檔案中，只有一張有人造衛星之類的東西劃過。

[universe24]

用average或许会好些。另外，如有sigma clip，也可以试试。

最近翻了下王为豪的《星野摄影》一书，里面点破了几点，在这里让社长知道一下。

1. ISO值在中等阶段时，一般拥有较好的讯噪比，所以我相信ISO1600是个较好的ISO设置，因为ISO其实就是gain，只会把在某曝光时间下所收集到的photon放大，而实际的photon数目并没有改变，所以ISO设得再高也没有用的。

2. readout noise及bias是有分别的，而且前者一定是高于后者的，如果所拍摄的天体，其ADU值靠近readout noise的ADU值时，无论我们叠加多少张，细节还是不会出来的，所以一定要高于readout noise的ADU。

3. 据书里的例子看来，就算在Mauna Kea拍摄，在曝光时间到达某个程度时，照片背景的ADU值会高于readout noise的，所以要知道最好的曝光时间，我们应该做星空背景亮度的测试照片，从中得知应该使用怎样的曝光时间。

4. 长时间曝光怎样都比短时间曝光多次读出的好，因为长时间曝光，photon不断累积，而thermal noise只提升了photon数目的square root而已，也就是如果所收集的photon数是25时，noise只提升了5而已，如photon数100时，noise只有10而已，从中可以看见noise的出现并没有想象中的可怕，尤其在西藏那样低温的地方。

5. 多次读出短时间曝光的影像，在最后叠加的时候，只会把readout noise也一并叠加，并没有好处。

从上面几点，我认为社长拍摄的那个M81、82，除了透明度不好外，在ISO3200拍摄3分钟，星空背景应该没有离开readout noise很远吧，所以在多次读出后，最后叠加的结果也就没有预期的理想。之前我说过，叠加张数越多，可以提升照片素质，那是基于影像背景亮度高于readout noise的前提上。不知道社长是否可以分享一张RAW，让我看看？

[社長]

以乎真的要跟Cloudynights上面的案例，5D Mark II用ISO1600會好些，以f5.6計，其中最長的單幀，要達半小時曝光的。

我現正用DSS不同方法疊加，稍後連同那些raw等給你一些檔案。

也好，現在測試好各方面的設定，稍後西藏天文台落成後便可以正式拍攝了。

我六月初到阿里也會把EQ5 Pro及LVI移回來，跟HEQ5 Pro集中在一起，那若我們組團去西藏，便會有兩套赤道儀，之後或會留一台Sky Watcher GOTO版的16"Dobsonian反射鏡在那裡作目視用。

我也不時問 Nurul Fatini Jaafar 會不會一起去西藏觀星，原來她懂中文及會說普通話的

[社長]

TMD! 我新買的電腦竟然做不到2x或3x drizzle，說內存不足，不可能吧.....

我拍攝當晚已冒著生命危險做了人肉dithering，現在反而電腦承受不起　

[社長]

用 average 疊加出來的，彩色及去除飽和度，分別不太明顯。

處理時先不管星點大小，主要針對星系細節。

或許天氣透明度好些時，會表現好些。

[Robin]

TMD! 我新買的電腦竟然做不到2x或3x drizzle，說內存不足，不可能吧.....

我拍攝當晚已冒著生命危險做了人肉dithering，現在反而電腦承受不起　

你用Drizzle处理DSLR的照片？那肯定会内存不足。Drizzle主要是用在局部范围的处理，当年这个技术的发明就是为了克服哈勃上的相机低解析度的问题。

DSS论坛上有很多用户用了Drizzle处理DSLR的照片，处理了半天才发现当了。

[社長]

那證明我的電腦的確快，處理近50張RAW，另外廿外張暗場平場偏壓場，疊加數分鐘後便說內存不足，完全沒有當機。

但我認為慢點沒問題，但說一句內存不足便罷工，有點於理不合。對我來說電腦是用來戰死沙場的。

好，大不了我把那50張RAW逐一開啟裁切，就看看Drizzle出來的效果如何，反正人肉做了Dithering，沒理由不看看效果如何。