M31 仙女座大星系 - 深空攝影幼稚園

[funoooo]

不過和潘少比較, 因話題敏感, 要小心處理. 否則又星球大戰就唔好啦~~~
而且潘少已退役, 得饒人處且饒人.

一如所料，百足之蟲死而不僵，或用俗語說的＂姣婆守唔到寡＂

http://www.astroview.com.cn/forum.php?m ... t#lastpost

唉~~~ 不說啦~~~ 不想再踏這潭混水了.

[wyk]

總曝光2011+2012約1410分鐘
http://www.astrobin.com/10950/B/

[社長]

1410分鐘約24小時，是兩張馬賽克的總和，即每張12小時左右?

那和我的差不多了，42x1200s=14小時，還未計另外約8小時的RGBHa

論深度，以最暗的星點比較，我倆的照片應是相若的，我比較過大約6、10、14小時的曝光，某程度上這目標可能已到頭了。

不過比解像度，你的望遠鏡焦距長些，解像度也高一點，我的則是9um @650mm焦距即每像素2.8"取樣度，所以是有些差距。不過因為我有做Dithering，或許可以試試用Drizzle提高些許解像度，再跟你的比較一下。

P.S. 這次我會帶203APO及Paramount MX到台灣出席星空派對，器材會留或個月，年底會帶一班學生過來上山觀星，之後才發回來。

[wyk]

只要相素不要差太多單色CCD的解析度還是比DSLR高...這是DSLR的弱項
希望你的203巨砲這次可以順利來SP那將是會場的亮點

[社長]

只要相素不要差太多單色CCD的解析度還是比DSLR高...這是DSLR的弱項

看過一些有經驗人士的論述，當每像素取樣度在0.7“或以下，彩色相機可以貼近單色相機加濾鏡的表現，但後期處理會麻煩些，而我的像素比你大，焦距比你短，所以取樣度的確明顯低一截。

希望你的203巨砲這次可以順利來SP那將是會場的亮點

過去數年從台灣專家及愛好者身上學到太多智識，雖然我的重心無疑已移到西藏了，但還有很多活動及工作會在台灣進行，希望這次203APO能順利入台，和各方老朋友及新老愛好者交流。

P.S. 台灣的確是觀星好地方，除天然環境外，人文質素也值得稱道，還記得兩年前和吳文欽夫婦在山上攝星，那晚山上站滿了一兩百人以上，停了可能數十輛車，大家都在拍流星雨等日出，但現場鴉雀無聲，整晚沒有人開過一次閃燈，沒有人用激光指天，任何路過的人，也會站在3米外問準我才會走近瞭解我的望遠鏡，一晚過去，現場沒有遺下一點垃圾... 很慚愧的說，同樣情況是不會在香港觀星勝地出現的。

[社長]

只要相素不要差太多單色CCD的解析度還是比DSLR高...這是DSLR的弱項
希望你的203巨砲這次可以順利來SP那將是會場的亮點

早前發生月掩象鼻星雲事件已是一個警號，

viewtopic.php?f=29&t=3268

但我一直懶得看自動化程式如何設定，今晚試試以1MHZ RBI flooding讀取圖檔，發現影像質量的確好一些，看這張單張20分鐘100%截圖，未經平場暗場處理的，是否告訴我根本拍這些天體，三五小時已足夠?

[benben88]

可否指導一下1mhz rbi flooding 是什麼？

[社長]

可否指導一下1mhz rbi flooding 是什麼？

RBI flooding 是FLI相機被受讚賞的一項性能，裝了驅動程式後，便能從例如MaximDL或ACP中選取，每次拍攝前消除一下之前照片的殘影。

另外FLI也提供兩個下載速度，1MHz及8MHz，慢點當然訊噪會低些，所以一共有四種Read Mode，即1MHz或8MHz，要不不RBI flooding。

以下是用1MHz RBI flooding Read Mode的5x1200s M31版，跟8MHz無RBI flooding的確有看得出的分別，有經驗人士告訴我，在拍C2012 S1那種對105小鏡的臨界暗彗星時，因為我很努力也只能拍到20等星，而那顆18等多但彗頭瀰漫達8角稍的目標來說，開不開RBI flooding、快慢Read Mode、Paramount是否啟用ProTrack，都決定了最終是否拍到它。

我建立西藏天文台至今沒有出過什麼真正高水平的作品，因為在數碼攝影我的確起點很低，但肯定的是過去一年學會了我以打游擊模式拍攝，可能十年也學不下來的經驗（及犯錯），例如昨晚又忘了遙控關圓頂內的燈，又毀了半晚無風、無月、徹夜晴空的好晚上

[社長]

今晚試試用1MHz RBI flooding Read Mode拍三小時的L，看有沒有分別，開始有點無聊了....　

單張20分鐘曝光，50%出圖，無平場無暗場。

到哪天學懂了如何處理這些LRGB等合成，手上數以GB計不同目標的影像檔都可全部處理上載Astrocafe了。

[社長]

新處理版本，但還是未懂合成彩色...

[funoooo]

這個解像度實在太利害.

[社長]

很慚愧，建好西藏天文台投入運作兩年，一張正式處理的圖也沒有。不過某程度上也是褔份，因為書到用時方恨少，然後迫自己去學 (下週末到德國參加PixInsight Workshop)，總好過有一技之長但沒用武之地。

因為工作坊是進階的，所以在倒數的日子裡，如何忙也要迫點時間掌握這軟件的基本技巧：

viewtopic.php?f=7&t=3676

首先拿最有成功感的M31開刀，但時間所限，尚未學懂如何把Ha通道加進去，所以那些HII region表現力很弱很弱，也未學會如何銳化影像，所以未能達到影像應有解像度，當然色彩方面仍有些失誤，因為自己的Dell U2410顯示屏並未調好，也未想花太多時間做很細緻的影像色彩校正。所以以下影像仍如本帖標題，初階作品而已，不是西藏天空下應有的水準。唯一讓自己滿意的，是這張照片影像算是平滑，雜噪不多，天空背景也很均勻很自然，整體影像看不出太明顯的人工成份，用某個說法，當一張照片能夠看出處理的痕跡時，便是過度處理了(over-processed)。

幸好，影像處理是可以後期努力補救的，只要前期拍攝做好了，便來日方長慢慢練習。

L : 53x1200s
R, G, B : 各 20x300s
Ha : 8x1800s (未加)

這些都是一年前全部拍好，只是一直不懂得如何處理而已。

先上初步彩色合成圖一張，稍後有更合理的正式出圖。

[universe24]

社长这样的处理很保守，或许因为signal足够的关系，也不用太过度处理。

星系的中心压得不自然了，整体颜色应该还能再提升，加重点色彩的饱和吧。

有关Ha通道的signal，由于主要是会拍摄到此星系的云气，所以社长可以把之blend进红色通道，然后再RGB合拼。至于blending时的比例，这个或许须要try and error以下了。

认同社长的说法，西藏的天空拍摄M31，若只能有这样的效果，那真是有点失望。

[社長]

社长这样的处理很保守，或许因为signal足够的关系，也不用太过度处理。

有些天區很精彩，只要不會過度處理，我可以處理得很奪目：

viewtopic.php?f=17&t=3604#p22811

星系的中心压得不自然了，整体颜色应该还能再提升，加重点色彩的饱和吧。

似乎在不同系數的HDR下，最貼近現實就是目前版本，或中央稍亮但漩臂結構沒那麼特出，我暫時選前者

色彩還在學習中，下圖會好些，但星系外圍的那一圈藍還是表現力很弱，甚至有點偏綠了。

有关Ha通道的signal，由于主要是会拍摄到此星系的云气，所以社长可以把之blend进红色通道，然后再RGB合拼。至于blending时的比例，这个或许须要try and error以下了。

今晚學會了，亦即是說我有一堆星系照可以處理了。的確如你所說，要 try & error，我用的Astrodon濾鏡已跟PixInsight的標準教程不同表現力了。

认同社长的说法，西藏的天空拍摄M31，若只能有这样的效果，那真是有点失望。

以下的版本會好些，我個人稍滿意的包括：

1. 天空背景沒有很難看的五顏六色梯度 (Gradient)，網上不少照片以前看來很震撼，但現在A-B對比就發現不少天空背景很多雜訊及不應存在的顏色

2. 100% 下星點比較真實，基本上是圓點，中央最亮外圍稍暗，有些圖粗看很美，但細看星點很爛，星盤有崩缺，甚至4/3片幅下也看到望遠鏡光學系統帶來的色差

3. 影像訊噪不算太高，影像算是平滑的。我也可以輕微調調亮度曲線，讓影像看來對比度更高，但我個人比較喜歡柔和些。

但我還多花些時間拿這圖再練習，因為學好了以後處理其他便很快。例如我拍這些照片時全部有Dithering的，所以Dizzle便可提升解像度，或者用Decon銳化一下星點騙騙大家眼睛，又或者無謂花這些功夫，年底換上Officina Stellare 500口徑f3.8攝星儀時才拍高解像度照片吧。

不過話說回來，我發現每個天體始終有其格局所限，就算我把一台完美的105望遠鏡送上太空軌道，曝光1000小時，只是訊噪及不受視寧度影響解像度會好些，但那空間沒有的東西還是不會出現。

經過兩年實戰，雖然未有一張正式的圖出過(也可以是未來半年一次過處理出過百張圖)，我很大胆的說，在同樣的Image Scale下，全球業餘愛好者能拍到最深的天體，在西藏拍單張20分鐘L或30分鐘窄頻，把原圖推盡，基本上都能看到些大概，要知道我現時用105小鏡，120s的Sub已可拍至19等多的暗星：

viewtopic.php?f=16&t=3321&start=40#p23814

或許我不用氣冷、在暗場除噪等方面下很大的功夫、望遠鏡等用上科研設備 (我三月份才從西藏幫台灣大學帶了一台5萬美元的CCD回來修理)，可以突破地球上業餘愛好者極限? 那還是等其他大師去做吧。

[universe24]

我还是不满意星系中心的亮度曲线
外围的蓝色，其实不用太在意，太蓝的话反而看起来很假。

社长这个最后的版本，比之前的版本根本就天壤之别，这个最后版的色彩我很喜欢。
恭喜社长成功把Ha加入。

[社長]

我还是不满意星系中心的亮度曲线
外围的蓝色，其实不用太在意，太蓝的话反而看起来很假。

社长这个最后的版本，比之前的版本根本就天壤之别，这个最后版的色彩我很喜欢。
恭喜社长成功把Ha加入。

我這個用了6層的HDR，你想要的，我做7層便可以，但漩臂結構表現力會較弱，這些都是主觀的美感，各有所好，問題不大。

外圍的藍色，我仍很想處理出來，因為物理上那是存在的東西，而我樓上的圖有點些微偏綠。

這個不是最後的版本，我認為只做了八成多的功夫，希望到德國前可以完全處理出來，把事情完結，這也有實際考慮，因為要把PixInsight的所有基本功學好才出席工作坊效益會更好。

樓上的Ha，試過兩個版本，這個已經是稍平淡一些，但仍稍稍有點太突出，或許我要再調柔和一點。

再次，樓上這照片我個人較欣賞其影像較自然平滑，沒有很明顯的處理痕跡及訊噪，因為我拿一些近年在網上被受追捧的照片對照然後處理自己的圖，到了這階段，我會說那些圖片都十分過度處理，甚至星點也不成形，可能是作者風格是寧可製作一張總體奪目的照片，不惜犧牲細緻的像質。

希望很快會出最後版本。

[社長]

剛看到這張，我在處理過程中也看到自己的的原圖中有類似的外圍結構，但要練習一下如何處理出來

http://apod.nasa.gov/apod/ap090510.html

[willis]

Ur post-processing improved a lot! The color tunning is somewhat special! Anyway, wish u learn a lot from the PI workshop!

[社長]

Ur post-processing improved a lot! The color tunning is somewhat special! Anyway, wish u learn a lot from the PI workshop!

的確學到不少東西，今天8小時培訓中，有一半是教如何做Mask，要懂得做一個有質量的Mask，才會漂亮，才可帶出影像真正最美的一面，Willis你也要多學習如何做Mask。

另昨天開始學習處理窄頻，七個方法的第一個。

另一得著是跟各國高手交流，這次35位參加者中，有歐洲本土多個國家，有我和另一位韓國人，也有美國及中美洲來的，他們都臥虎藏龍的，隨便跟人家聊天，有在納米比亞有私人遙控天文台，用AP1200及16" CDK的，有在美國用私人天文台，Paramount ME的，有西非西班牙自治區加那利群島覓地建立遙控天文台的，也有德國的說他們有一台三十五米口徑射電望遠鏡沒用，我可以自費運回西藏用，最差那個是在奧地利自家後院用ASA DDM65 + ASA 10"牛反拍攝，一年只有30晚晴天，但也能氣走另一位在法國南部建立遙控天文台拍攝的奧地利愛好者：

http://www.distant-lights.at/

對，或許日後又會辦些西藏星空派對了。

[willis]

[的確學到不少東西，今天8小時培訓中，有一半是教如何做Mask，要懂得做一個有質量的Mask，才會漂亮，才可帶出影像真正最美的一面，Willis你也要多學習如何做Mask。

I guess not just "mask", but lots of the basic needed to learn.