今早拍的垃圾土星

[社長]

視寧度一般，約5/10至6/10，但餓了很久，照拍可也。

受制於口徑集光力，相機增益要推得很高，所以無奈要用上L通道，但RGB訊噪仍然很大。另外顏色有點不對，但徹夜未眠，沒精力處理了，先上爛圖一張......

唯一值得注意是，土星面的雲帶有點不規則狀，及看見久違了的C環

(見樓下6:28pm上載較佳版本)

[黑天鵝]

已經超越很多「現在式」和「過去式」的大師了。

要不是有這個討論區，我還真的以為那些人代表香港行星攝影的最高水平。

兩張照片清楚地展現土星的風暴。

[社長]

謝謝黑天鵝讚賞，過奬了。

我沒有興趣跟"大師"比，自問不是大師，也千萬不要稱我為大師，因為我從不認為這類玩票性質的攝影有何高深莫測之處，我也有足夠自信心，不用靠一些照片或什麼品牌的望遠鏡去證明自己。若人家稱我為大師而我又欣然接受輕飄飄的，等於把自己降格了。

按道理200口徑應該可以好很多的，甚至廉價的C8或M8都可以拍得更好，這幅訊噪太多了。之前拍木星也因經驗不足，訊噪太多，有點遺憾：

viewtopic.php?f=16&t=43

但最關鍵還是視寧度，我昨天目視過才拍攝的。一般來說，以203APO折射鏡，最高可以推上600x以上觀看而大氣基本靜止不動計，我定為10/10級。若在500上下有增益的實效觀測，我定為8/10-9/10，通常我拿鏡出來，待一會熱平衡好了，就會換個TMB Supermonocentric 5mm上去，以284x觀測，若不成的話當晚就無謂拍了，因為那是5/10，僅合格而已，若可用4mm目鏡推上355x而間中有大氣靜止一刻，當晚可以拍，我定那在6/10，但效果不會很理想，亦即昨晚的情況。這個從調焦方面也可看得出來，昨晚調焦+/-35um的變化才可看出些變化，但在視寧度9/10的晚上，我用木衛三調焦，+/-7um都看出變化，即我已在最理想的焦點+/-3.6um以內，而大氣又能夠支撐。

所以我仍稱樓上的土星為垃圾，因為尚有很大的改善空間，無謂花時間去做後期處理了

[willis]

It shot is very good! It captured the cyclone & the details! I haven’t try LRGB before & I wish to try one day for planetary imaging.

[Nebulas]

六号早上我观测时已表现很好。再好的土星拍摄是否考虑五个月后！ 很诧异社长也习惯说：“垃圾”！

[社長]

It shot is very good! It captured the cyclone & the details! I haven’t try LRGB before & I wish to try one day for planetary imaging.

謝謝!

用L通道是因為口徑小集光不夠而我又想拍大比例土星的折衷方案而已，拍行星是最好不用L通道的。

看有沒有機會天氣好時拍拍土星自轉：

http://www.astronomycamerasblog.com/201 ... animation/

有機會下次星空派對我們實習行星月面攝影?

[社長]

六号早上我观测时已表现很好。再好的土星拍摄是否考虑五个月后！ 很诧异社长也习惯说：“垃圾”！

我律己以嚴；待人以寛

實際上我給自己有一個客觀標準的，203口徑拍到這個樣子的確水平不夠。

剛剛才發現今早用錯了方法處理，這張正規一點，C環也清楚一點，是今早04:09拍的，比1樓那張早10分鐘拍的，土星自轉不明顯。下次也不要用ROI拍攝了，有了得不償失

[funoooo]

社長,
請問用什麼 camera 拍?
看來 203 apo 是利器中利器.

[社長]

映美精DMK21相機，TMB Supermonocentric 16mm 目鏡投影，Baader 1.25" LRGB濾鏡，Atik電動濾鏡盤

203APO是目視利器，但行星月面攝影的優勢會拉近。因為APO折射鏡的目視高對比度優勢，都很容易埋沒在後期處理中。

而且樓上的土星，坦白說，只要視寧度配合，隨便一台C8或203牛反都可拍到更好。

[Nebulas]

这图片你都好意思叫“垃圾”？ 虎头铡伺候！

不过我很诧异社长也习惯说这个词！

一个不太合理的提问：

都市里面，同厂镜子口径加大 20% 和焦距加长 20%，社长认为哪种在拍摄行星的时候更容易出好效果？

[社長]

这图片你都好意思叫“垃圾”？ 虎头铡伺候！

不过我很诧异社长也习惯说这个词！

一个不太合理的提问：

都市里面，同厂镜子口径加大 20% 和焦距加长 20%，社长认为哪种在拍摄行星的时候更容易出好效果？

我一般只會用垃圾來形容自己的照片，人家的照片，我還是讚美多些

口徑 vs 焦距，最後還是跟相機及拍攝目標有關，拍木星及土星已不同概念。

木星本身比較亮，在視寧度極好的晚上，用映美精相機推上f40光圈以上也可以，我試過延長焦距，換來曝光時間由1/30s降至1/19s，但1/19s的效果更好。在這種情況下，我的取樣度(Sampling rate)己高過Nyquist的2x指標，所以就算在高對比度細節下，也把解像度發揮到極緻。在這情況下我只用RGB，不用L通道的。

但土星因為本身暗得多，在相機的敏感度樽頸下，就算以焦比f20去拍也有點吃力，沒辦法下唯有用到L通道，幸好現時土星仰角比較高，影響不大。

所以你的問題來說，大部份情況還是口徑優先，之後是合理地加長焦距。

[黑天鵝]

垃圾是相對的，而不是絕對的。和某些人拍的「穿環見波」土星大特寫比較，真的是垃圾。

現在? 還在拍行星的同好不超過二十人吧，大家都在拍深空。那些還在拍行星的人，有多少人能拍到社長這個水平?

不要說那些已經收山的真假大師，那些還在天文圈打滾的人也不拍行星，影幾張家庭相，大陸旅行相，晒幸福，晒恩愛，仲閃過天上的星星呀。

[StevenTam]

看來土星的極光仍未消失

[社長]

垃圾是相對的，而不是絕對的。和某些人拍的「穿環見波」土星大特寫比較，真的是垃圾。

現在? 還在拍行星的同好不超過二十人吧，大家都在拍深空。那些還在拍行星的人，有多少人能拍到社長這個水平?

你舉的那個是特例了，八十年代初，我初中時經常上黃竹坑某工厰大廈他們的活動基地，當時他已經很努力拍行星的。

天文是我的主要愛好，但在天文裡郤廣而不精，磨鏡、目視、月面行星深空攝影、遊歷等都涉獵一下，甚至動手建天文台、星象館等。所以嚴格來說，我應不歸入行星攝影人之列，至少我沒有很認真浸淫過。

目視也一樣，自己的手提目鏡箱夠買一台180APO了，但每次觀星夜，都是David帶領的

viewtopic.php?f=21&t=68

09年7月David示範給我看他如何拍LRGB木星，之後兩個月間我出動十次，不計視寧度不佳的晚上，就是數次實習之後拍到這個樣子：

viewtopic.php?f=16&t=43

說白一點，就是弄清楚這是什麼一回事，掌握了一些竅門，又瞭自己能力在什麼水平後，便去涉獵其他東西。我就是在那時訂了一部改裝5D Mark II回來拍深空的。

拍深空也是這回事，對我來說，若用窄頻在自己上水近市中心天台可以拍到這樣子，我知道換在理想星空下會拍得更佳，所以又慢下來了....

viewtopic.php?f=17&t=621#p6177

[Nebulas]

比较而言，需静待天气好时！提个问题：拍行星最佳的影像工具是？今天读原版《行星观测手册》看到行星提到用Video技术比较好的文献出自一人叫R.Dantowitz的专家！除了SBIG，还有两家也提供较好的行星拍摄影像设备Electrim Co.和Spectra Source的 差点忘了你的罪行了。来人呀！依《大清律》把这位随意冠名“垃圾”于前，恣意污辱五行镇星的举人推出建国门外斩首，闲杂人等敢通情者一律发配西藏…文字狱

[Nebulas]

比较而言，需静待天气好时！提个问题：依过去经验，拍木、土、火等行星最佳的影像工具是？ 差点忘了你的罪行了。来人呀！依《大清律》把这位随意冠名“垃圾”于前，恣意污辱五行镇星的举人推出建国门外斩首，闲杂人等敢通情者一律发配西藏…

[社長]

比较而言，需静待天气好时！提个问题：依过去经验，拍木、土、火等行星最佳的影像工具是？ 差点忘了你的罪行了。来人呀！依《大清律》把这位随意冠名“垃圾”于前，恣意污辱五行镇星的举人推出建国门外斩首，闲杂人等敢通情者一律发配西藏…

你懂用大清律，我不懂用大秦律? 以古非今者滅其族

[Nebulas]

今天读原版《行星观测手册》看到行星提到用Video技术比较好的文献出自一人叫R.Dantowitz的专家！除了SBIG，还有两家也提供较好的行星拍摄影像设备Electrim Co.和Spectra Source的

[社長]

天文攝影，不論是月面、行星、深空等，每隔5年左右便有一批新技術湧現，自八十年代至今，我發現一個現象，就是每隔5年左右便會有一批的新晉”大師”湧現，長江後浪推前浪的。

是否"老"的一批不成? 新的一批特別厲害? 倒不是，其實是"老"的一批沒換上新器材，而新的一批一起步便用上新器材新技術，把原有的淘汰了。

從菲林 > ToUCam > 映美精　是這樣

從菲林 > ST > STL > STX　也是這樣

從Coronado > Lunt 又是這樣

有些東西我冷眼旁觀近三十年看透了，所以每當看到一些今日的大師洋洋得意，頤指氣使的，通常過不了兩年左右就會消聲匿跡。

不過這也說明一道理，天文攝影是複制性很高的東西，不要把人太神化。

[StevenTam]

天文攝影，不論是月面、行星、深空等，每隔5年左右便有一批新技術湧現，自八十年代至今，我發現一個現象，就是每隔5年左右便會有一批的新晉」大師」湧現，長江後浪推前浪的。

是否"老"的一批不成? 新的一批特別厲害? 倒不是，其實是"老"的一批沒換上新器材，而新的一批一起步便用上新器材新技術，把原有的淘汰了。

從菲林 > ToUCam > 映美精　是這樣

從菲林 > ST > STL > STX　也是這樣

從Coronado > Lunt 又是這樣

有些東西我冷眼旁觀近三十年看透了，所以每當看到一些今日的大師洋洋得意，頤指氣使的，通常過不了兩年左右就會消聲匿跡。

不過這也說明一道理，天文攝影是複制性很高的東西，不要把人太神化。

在這裡我想到了另一件事情，期待可以聽聽社長的看法，其實儘管器材的技術水平不斷進步，但環境因素卻節節倒退，不計算太空望遠鏡拍攝的，以我看過一些過去十年間的天空照片，也不能說被現在的新作品完全超越，，以現在的器材更新的步伐，真的能追上環境的變遷嗎？

說回社長提到的"一道理"，除了器才因素外，天文攝影看似很講求精神和體力，會不會是"老"一輩的熱誠逐漸倒退，而新進愛好者的熱誠也是最旺盛的呢～

話說到土星，我的第一次就給了社長的203APO呢～