土星2013年6月30日

[Subaru]

打風前影的土星, 是今年第一次影, 影的時候頗大風, 當做個今年的記錄, 由於土星現在接近傍晚時已經上中天, 要再影看來要等明年了.

[社長]

或許5000mm多的焦距，就是拍到這個樣子到頭？

映美精很快會發報，跟Celestron合作推出的USB3天文相機，配合300以上口徑拍那些快速變化天體會有優勢。

[Subaru]

或許5000mm多的焦距，就是拍到這個樣子到頭？

映美精很快會發報，跟Celestron合作推出的USB3天文相機，配合300以上口徑拍那些快速變化天體會有優勢。

這純粹是我的技術問題, 相信其他專家高手可以拍得更好.

新的相機, 我相信要由DMK, ASI, Skyris knock out一吓.

[universe24]

或許5000mm多的焦距，就是拍到這個樣子到頭？

映美精很快會發報，跟Celestron合作推出的USB3天文相機，配合300以上口徑拍那些快速變化天體會有優勢。

這純粹是我的技術問題, 相信其他專家高手可以拍得更好.

新的相機, 我相信要由DMK, ASI, Skyris knock out一吓.

Subaru兄可以在叠加前或后，加1.5x - 2x resize，我见其他高手都用了类似手法，AS有此功能的，可以一试。

[Subaru]

或許5000mm多的焦距，就是拍到這個樣子到頭？

映美精很快會發報，跟Celestron合作推出的USB3天文相機，配合300以上口徑拍那些快速變化天體會有優勢。

這純粹是我的技術問題, 相信其他專家高手可以拍得更好.

新的相機, 我相信要由DMK, ASI, Skyris knock out一吓.

Subaru兄可以在叠加前或后，加1.5x - 2x resize，我见其他高手都用了类似手法，AS有此功能的，可以一试。

可能係我技術所限, 做了drizzle之後只係大咗, 好像沒有additional information被看得到.

[社長]

OMG, 那麼明顯的六角型北極區!

請問 Subaru 兄用什麼軟件疊加的?

[Subaru]

OMG, 那麼明顯的六角型北極區!

請問 Subaru 兄用什麼軟件疊加的?

Registax 6及AutoStakkert!2都有用, 效果好像差不多.

以方便計, AS!2好像比Registax更自動化.

[社長]

謝謝。

我感覺也是，只用過一次AutoStakkert!2已感覺很好。

不過沒有跟AutoStakkert!2真正比較過，avistack用來疊月亮相也很不錯，至少比我懂用的Registax 5好得多。

[Subaru]

謝謝。

我感覺也是，只用過一次AutoStakkert!2已感覺很好。

不過沒有跟AutoStakkert!2真正比較過，avistack用來疊月亮相也很不錯，至少比我懂用的Registax 5好得多。

疊月面, AviStack2的multi-segment alignment的確比較優勝.

我用DFK影RAW, 用AS!2可以debayer, 感覺俾Registax的debayer好.

[universe24]

虽然说drizzle后没有additional information，但看照片的人就会觉得比较舒服，不用太用力看也能看见C环...
像社长那样，那六角形就容易被看见了。

[社長]

謝謝。

我感覺也是，只用過一次AutoStakkert!2已感覺很好。

不過沒有跟AutoStakkert!2真正比較過，avistack用來疊月亮相也很不錯，至少比我懂用的Registax 5好得多。

疊月面, AviStack2的multi-segment alignment的確比較優勝.

我用DFK影RAW, 用AS!2可以debayer, 感覺俾Registax的debayer好.

沒花時間去瞭解Registax 6，就Registax 5 vs avistack來說，後者遠遠優勝。

你為何不直接用濾鏡盤加黑白相機拍三色合成？好像這個比較科學點。

拍月面我個人自問都算滿意了，但行星總覺得自己的後期處理出了些問題，用Dob 16 GOTO推上800x看恩克縫毫無難度，但拍出來郤強差人意，而當時的視寧度及我己曝光對焦等一定沒問題，所以相信是後期處理出了問題。

[universe24]

沒花時間去瞭解Registax 6，就Registax 5 vs avistack來說，後者遠遠優勝。

你為何不直接用濾鏡盤加黑白相機拍三色合成？好像這個比較科學點。

拍月面我個人自問都算滿意了，但行星總覺得自己的後期處理出了些問題，用Dob 16 GOTO推上800x看恩克縫毫無難度，但拍出來郤強差人意，而當時的視寧度及我己曝光對焦等一定沒問題，所以相信是後期處理出了問題。

这个情况我这里也时常碰到，主要是我们的眼睛有天生的自适应光学系统，相机没有，要外加补助。

[社長]

沒花時間去瞭解Registax 6，就Registax 5 vs avistack來說，後者遠遠優勝。

你為何不直接用濾鏡盤加黑白相機拍三色合成？好像這個比較科學點。

拍月面我個人自問都算滿意了，但行星總覺得自己的後期處理出了些問題，用Dob 16 GOTO推上800x看恩克縫毫無難度，但拍出來郤強差人意，而當時的視寧度及我己曝光對焦等一定沒問題，所以相信是後期處理出了問題。

这个情况我这里也时常碰到，主要是我们的眼睛有天生的自适应光学系统，相机没有，要外加补助。

我相信不是這情況，因為一般拍出來的行星月面都會比眼睛好些，況且我看過深圳同好用10寸DOB配DBK也能拍出一圈恩克縫的。

[Subaru]

沒花時間去瞭解Registax 6，就Registax 5 vs avistack來說，後者遠遠優勝。

你為何不直接用濾鏡盤加黑白相機拍三色合成？好像這個比較科學點。

拍月面我個人自問都算滿意了，但行星總覺得自己的後期處理出了些問題，用Dob 16 GOTO推上800x看恩克縫毫無難度，但拍出來郤強差人意，而當時的視寧度及我己曝光對焦等一定沒問題，所以相信是後期處理出了問題。

我的濾鏡及濾鏡盤是裝在冷凍相機上, 不想裝裝拆拆免得次次要再拍平場, 而且濾鏡是設計俾深空用, 現正等待一套給行星用的濾鏡及濾鏡盤.

還有一個問題, 就是用DFK可以用RGB alignment來減低大氣色差.

收到之後可以用DMK及ASI來一個比較.

[社長]

我的濾鏡及濾鏡盤是裝在冷凍相機上, 不想裝裝拆拆免得次次要再拍平場, 而且濾鏡是設計俾深空用, 現正等待一套給行星用的濾鏡及濾鏡盤.

好奇一問，我拍深空用Astrodon，原因很明顯，但行星是Baader，1.25“ LRGB一套要二千多元，當時德國的回覆是當地愛好者都很推薦這款，見下圖，RGB除了Sodium譜線那條隙外(這當然是為深空而設計)，都覆蓋了可見光譜及通光率有90%以上，所以我想拍行星是合理的，當然藍色可能是行星本身或CCD的感應問題，敏感度要低一些，但與濾鏡本身無關。Subaru你有其他考慮?　

我用的帶手控濾鏡盤是Atik 5位電動濾鏡盤，可經USB由電腦控制，或直接用手按，的確比手動方便得多，近年停產了所以大家都買不到。加上我不可沒有它的羽毛電子調焦，全部東西加起來都上萬元，並不平宜，後來發現很少拍行星月球的愛好者願意投入這個錢。

還有一個問題, 就是用DFK可以用RGB alignment來減低大氣色差.

這正是我用DMK拍三原色的原因，我是不用L的，因為不可能從後期把大氣色差分解出來，歐洲有一套說法是拍行星本質上跟深空不同，縮短RGB的曝光，但加入L又會帶來其他問題，所只用拍RGB便可以，不應拍L。

收到之後可以用DMK及ASI來一個比較.

我從國外的一些內部比較有個初步概念，但你的本土測試會更有說服力，十分期待。

[Subaru]

好奇一問，我拍深空用Astrodon，原因很明顯，但行星是Baader，1.25“ LRGB一套要二千多元，當時德國的回覆是當地愛好者都很推薦這款，見下圖，RGB除了Sodium譜線那條隙外(這當然是為深空而設計)，都覆蓋了可見光譜及通光率有90%以上，所以我想拍行星是合理的，當然藍色可能是行星本身或CCD的感應問題，敏感度要低一些，但與濾鏡本身無關。Subaru你有其他考慮?　

暫時都係等緊套國貨delivery, 試吓先. 如果買外國貨, 雖然聽說社長說過Baader的平面度可能不足, 但在沒太多價錢公道的選擇下, 我都會揀Baader.

我用的帶手控濾鏡盤是Atik 5位電動濾鏡盤，可經USB由電腦控制，或直接用手按，的確比手動方便得多，近年停產了所以大家都買不到。加上我不可沒有它的羽毛電子調焦，全部東西加起來都上萬元，並不平宜，後來發現很少拍行星月球的愛好者願意投入這個錢。

我相信行星向的專家唔會慳呢d錢, 在影像質素上打折扣. 在香港, 這差不多是唯一可以有機會達到世界級水平的項目.

而我呢d入門級數的, 用的還是手動器材.

這正是我用DMK拍三原色的原因，我是不用L的，因為不可能從後期把大氣色差分解出來，歐洲有一套說法是拍行星本質上跟深空不同，縮短RGB的曝光，但加入L又會帶來其他問題，所只用拍RGB便可以，不應拍L。

我是在沒有選擇的情況下用現有器才去做, 日後有行星RGB濾鏡的話會一試.

[社長]

雖然聽說社長說過Baader的平面度可能不足, 但在沒太多價錢公道的選擇下, 我都會揀Baader.

三兩年前輕描淡寫的一兩句說話，也有機會成為人家的參考，現時有些用戶上來買什麼(例如導星器)，也說是參考了我寫的一些技術分析，文字影響力不可謂不大。

我當時也是這想法，沒有更好的選擇下，只能選Baader，也許找個時間做做室內人工星點測試，至少瞭解一下手上這5片濾鏡成不成。

而我呢d入門級數的, 用的還是手動器材.

這個跟使用者級數無關的，更視乎所用赤道儀及拍攝項目，留意這段動畫：

viewtopic.php?f=16&t=43

我當時拍攝時搞錯了些設定，影像很粗，另外以今天的標準來說，這照片水平很普通，但仍有一個亮點，是至今愛好者拍到類似時間長度而又保持穏定的動畫實在不多，有些木星面的細節，若以單張硬照看可能被認為是Artifacts，但當木星轉了一段距離那細節仍在，便知道真正拍出了一些細節。而當年木星衝過中天時才50度，若非仰角造成的視寧度影響，我其實可以多拍一兩倍以上的時間也維持同樣的穏定度。

以硬件計，電動或手動濾鏡盤分別頗大的，要知道單這短短的動畫我已拍了上百段共100GB以上的AVI檔，每一個檔要以RGB次序拍下去不能錯誤，否則整晚功夫都費了，另外以我這不足0.2"/pixel的取樣度來說，木星本身的高速自動，基本上我要把RGB拍攝、轉濾鏡盤等全部控制在1.5分鐘內完成，想想在我身旁用EM200+Mewlon 250的David，當用手動濾鏡盤，每推一下造成震盪，可能要花十秒以上才可damp out甚至把木星推回像場中央，而我用電動濾鏡盤本身震盪很少，加上Paramount ME近乎沒空程而又是Critical Damping的，換濾鏡及damp out就是那一兩秒，所以我拍攝的效率及速度遠比他高。

所以我一直認為，高端赤道儀對拍行星帶來的好處，遠比拍深空多，拍深空的話，基本上一台五六千元的赤道儀加個不帶電腦的自動導星器，便可承五六百毫米焦距拍出完美追跡的星點，偏偏圈內好些愛好者是倒過來，花數萬元買赤道儀承短焦鏡拍深空，堅持帶手提電腦導星，行星月球郤用上軟弱無力的赤道儀，我肯定若他們有機會用Paramount試試拍月面行星，便會領略其美妙之處。或許，至今沒有認為Paramount的優勢同樣能在行星上發揮。

對，我拍木星時是會用木星速追蹤的，用近10000毫米焦距拍上數小時，木星還是停在那窄小的1/4"晶片像場內，David用他當時的組合，要不斷用那手控像打機的Joystick一樣進行修正。

[universe24]

對，我拍木星時是會用木星速追蹤的，用近10000毫米焦距拍上數小時，木星還是停在那窄小的1/4"晶片像場內，David用他當時的組合，要不斷用那手控像打機的Joystick一樣進行修正。

如果是用Paramount，用TheSky软件指向木星时，是否会自动以木星速度追踪？
我在拍摄太阳时，太阳也没有离开过视场的。

另外，电动滤镜盘确实很省时，拍完一段色频，可以直接换下个，不用担心跑对焦。

至于用自动对焦，对这种有面积的天体来说，以微速对焦，有时候很难判断是否对好焦了，所以很多时我都用手动对焦的。

[社長]

對，我拍木星時是會用木星速追蹤的，用近10000毫米焦距拍上數小時，木星還是停在那窄小的1/4"晶片像場內，David用他當時的組合，要不斷用那手控像打機的Joystick一樣進行修正。

如果是用Paramount，用TheSky软件指向木星时，是否会自动以木星速度追踪？
我在拍摄太阳时，太阳也没有离开过视场的。

另外，电动滤镜盘确实很省时，拍完一段色频，可以直接换下个，不用担心跑对焦。

至于用自动对焦，对这种有面积的天体来说，以微速对焦，有时候很难判断是否对好焦了，所以很多时我都用手动对焦的。

- 指向木星後點擊一下設定追蹤速度便可以

- 你是用8000毫米焦距及1/4"晶片嗎? 用太陽速拍高倍小黑子，試過在天台拍了會到樓下弄這個弄那個，兩三小時回來那小黑子還在視場內。這個因為是有T Point、PEC及ProTrack配合才成的，單是開關PEC，拍木星已看到追蹤表現有些分別，至少明顯減少在那小視場內的浮游，因為我當時用的TMB Supermonocentric目鏡投影拍攝，良像圈僅比木星圓面大些許而已，所以要求追蹤特別準。

- 若你用的調焦座會因手轉動濾鏡盤而走焦，似乎強度不大太適合拍高倍行星? 我關心倒是另一問題，Baader的濾鏡厚度是否均一，測試過是沒問題的，另外我的光學系統是否會因RGB不同而出現走焦，APM 203APO沒有這問題，鏡頭測試波段的532nm的Strehl很高，RB有少量色球差但交點仍在70%區，內外幅度相若，即以能量分佈去計，只要用綠光甚至白光調好焦便可以。

- 在視寧度好的晚上，即可推上500、600X目視的晚上，香港夏季及初秋在海邊每個月總有一兩晚這樣的日子，春天機會少些但視寧度隨時更好，我用羽毛電子調焦，以木衛圓面做對焦，正負一格即7.2um的行程便可看出焦準變化，這個很誇張的，所以視寧度好不好，在調焦時已心裡有數，當晚能拍出什麼東西，我甚至以這量化視寧度。

[Subaru]

偏偏圈內好些愛好者是倒過來，花數萬元買赤道儀承短焦鏡拍深空，堅持帶手提電腦導星，行星月球郤用上軟弱無力的赤道儀，我肯定若他們有機會用Paramount試試拍月面行星，便會領略其美妙之處。或許，至今沒有認為Paramount的優勢同樣能在行星上發揮。

對，我拍木星時是會用木星速追蹤的，用近10000毫米焦距拍上數小時，木星還是停在那窄小的1/4"晶片像場內，David用他當時的組合，要不斷用那手控像打機的Joystick一樣進行修正。

好彩我用的赤道儀還未到幾萬, 不過因家裡窗門的角度限制, 有時在家拍月面行星是用極小型的赤道儀.

用Paramount當然好, 跟一般人的已經係另一個世界.