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自2007年后，就没有再好好的拍摄木星了，而以下的木星也是今年第一张。
6" f/8牛反 + 2x barlow两个，合成焦比约F30。
ToUcam Pro改黑白CCD chip，LRGB拍摄与处理。

大紅斑回來了？　

在有限的器材條件下，William仍能拍出這樣高水平的木星，真不敢想像。當晚的視寧度仍是中上水平吧？

若有機會用228APO拍就不得了。

另外與其用兩個巴羅，要麼延長後焦點加大放大倍率，要麼改用目鏡投影，總好過用兩個巴羅疊加的。

应该是说，大红斑纬度上的大气条纹回来了。

当晚的视宁度是时而稳定时而差，应该是中等水平，没有中上。

其实那APO离我有400公里之遥，所以不会时常用到。有机会肯定不会放过使用它的。

用延长管会是很好的方法，会试着使用此法。
毕竟巴罗的构造较简单，可以减少一些光学误差吧。
使用目镜投影，其实也真是没有看过什么例子，而且光线通过的光学元件多了，不知是否会影响影像素质...？除非是顶级的而又设计简单的目镜。

因為你只要軸上成像，以f8的牛反來說，用K目鏡來說也不會有問題，數十美元一個Televue Plossl已經十分好，這些木星照我是用Mono目鏡投影的：

viewtopic.php?f=16&t=43

若預算可以，就找個二手的Televue 3x巴羅吧，價值不算貴，又可變倍。否則找過中國產的ED巴羅，也不俗的。

想知道社长怎么连接目镜和摄像机一起？
我有一个可以放目镜做投影的伸缩管，以前使用SLR相机拍摄行星时买下的，由于目前没有适当的转接环接摄像机，顾不能用此尝试目镜投影。

所谓TV3x barlow可变倍，那是如何办到的？延长管？
中国产的ED barlow好像只有一款，是2寸的...
如果买多一个barlow用于行星摄影，现有的barlow就变得无用武之地，我想还是做延长管来放大倍率吧。（还是想试目镜投影法...）

universe24 寫:想知道社长怎么连接目镜和摄像机一起？
我有一个可以放目镜做投影的伸缩管，以前使用SLR相机拍摄行星时买下的，由于目前没有适当的转接环接摄像机，顾不能用此尝试目镜投影。

所谓TV3x barlow可变倍，那是如何办到的？延长管？
中国产的ED barlow好像只有一款，是2寸的...
如果买多一个barlow用于行星摄影，现有的barlow就变得无用武之地，我想还是做延长管来放大倍率吧。（还是想试目镜投影法...）

我自己有目鏡投影筒的，可以內置目鏡及巴羅，又可以伸延後焦點以改變倍率，去適應當時大氣及視寧度定出最適合影像比例，我手上的確有些不用的Borg投影套裝，我稍後或放上易手版出掉。

Televue的巴羅及Powermate的投影放大倍率看這個，一般加延長管去擴大倍率的：
http://www.televue.com/images/TV3_image ... crease.jpg

universe24 寫:自2007年后，就没有再好好的拍摄木星了，而以下的木星也是今年第一张。
6" f/8牛反 + 2x barlow两个，合成焦比约F30。
ToUcam Pro改黑白CCD chip，LRGB拍摄与处理。

想請教一下：
行星拍攝，用黑白相機拍 LRGB。如果要拍 LRGB 4個 Channel，如何確保不走位？因木星有自轉，應該有一時限去拍攝。約多少？請各位高人指教指教！謝謝！

以前用彩色ToUcam的时候，拍摄木星最长是90秒，所以LRGB要在这个时间内完成。
如果不拍摄L通道，那么每段颜色通道可以分到30秒的时间，使用现时高速率的相机，要在30秒里拍摄超过1000张frame应该易如反掌。
如果有拍摄L通道，表面细节会以L为准，所以拍摄LRGB时间可以延长至3分钟。

如果仔细看，上面那张木星照片里，最靠近木星的那颗卫星已经可以看见RGB颜色不重叠了。

universe24 寫:以前用彩色ToUcam的时候，拍摄木星最长是90秒，所以LRGB要在这个时间内完成。
如果不拍摄L通道，那么每段颜色通道可以分到30秒的时间，使用现时高速率的相机，要在30秒里拍摄超过1000张frame应该易如反掌。
如果有拍摄L通道，表面细节会以L为准，所以拍摄LRGB时间可以延长至3分钟。

如果仔细看，上面那张木星照片里，最靠近木星的那颗卫星已经可以看见RGB颜色不重叠了。

多謝 universe24 兄，
再問下蠢問題，

1. LRGB 是用那一個軟件叠呢？Registax嗎？還是其他？
2. 拍土星是否條件一樣？

唔洗客气，都是分享而已，不一定正确的...

LRGB的处理，我是用PS的，如果你有MaximDL或会用IRIS，也可以使用，但应该 PS比较方便明了。

拍摄土星，如果考虑到表面特征，那就最好使用同样的条件，如果表面没有什么明显的特征，那就不用管它了。

连见多识广的社长都不敢想象，可见这个150牛反多牛，楼主用的应该是请国内江苏盐城王师傅修改后的主镜吧，目视效果感觉也应该不错

tianwenmi 寫:连见多识广的社长都不敢想象，可见这个150牛反多牛，楼主用的应该是请国内江苏盐城王师傅修改后的主镜吧，目视效果感觉也应该不错

我樓上說"不敢想像"，前設是"有限的器材條件"，亦即指universe24這樣疊加巴羅以及用自改的ToUCam是會局限了成像的表現。但這片主鏡的水平如何我沒既念，看法也比較中性，因為我頗同意Subaru兄的觀點：

viewtopic.php?f=9&t=1397#p12645

當然若有機會用佛科試鏡器看看這片主鏡，應會對其光學精度有進一步瞭解。

社长所说的拍摄设备，叠加巴罗确实也是有非常大的影响，至少可见作者是非常勤奋和用心的
当然，其根本的镜片质量还是非常重要的，这个镜片质量不敢说是精品，不过我个人认为至少是个合格品，个人估计八分之一波长精度左右，只是没有办法用更精确的东西检测，而即使对于磨了三十年镜子的王师傅来说，磨个1/20精度的镜子也是要有不少运气的，尤其是更大的口径，难度他自己也是认为：急剧增加。如果说150,200的镜子还能通过努力、方法达到1/20精度的话，那300、400更常见的是1/10就很辛苦了，而要这样的大口径达到1/20精度，那是要付出极大的辛劳和心血的，有时可能还要幸运女神的眷顾。而这样的精品一般的人是不大舍得出那个额外的价格的。因为通常情况下，由于机械加工的精度、光轴精度，支撑变形、大气影响等因素，能够把大口径的1/10精度发挥出来就已经不错了。

但如果社长亲自用佛科法刀口测试，应该还是能够让社长感知一二的

tianwenmi 寫:社长所说的拍摄设备，叠加巴罗确实也是有非常大的影响，至少可见作者是非常勤奋和用心的

對，這正是我欣賞樓主的地方，器材沒怎麼樣，作品水平郤頗高。

tianwenmi 寫:当然，其根本的镜片质量还是非常重要的，这个镜片质量不敢说是精品，不过我个人认为至少是个合格品，个人估计八分之一波长精度左右，只是没有办法用更精确的东西检测，而即使对于磨了三十年镜子的王师傅来说，磨个1/20精度的镜子也是要有不少运气的，尤其是更大的口径，难度他自己也是认为：急剧增加。如果说150,200的镜子还能通过努力、方法达到1/20精度的话，那300、400更常见的是1/10就很辛苦了，而要这样的大口径达到1/20精度，那是要付出极大的辛劳和心血的，有时可能还要幸运女神的眷顾。而这样的精品一般的人是不大舍得出那个额外的价格的。因为通常情况下，由于机械加工的精度、光轴精度，支撑变形、大气影响等因素，能够把大口径的1/10精度发挥出来就已经不错了。

我對這個持中性態度，因為我也拍過算是合格的照片，也算體驗過磨製鏡片的過程，體驗到中間的關鍵所在。我的觀點是，一台1/4、1/10、1/20波長的反射主鏡，甚至一台普通口徑大一點牛反跟頂級APO折射鏡，在目視上的分別，根本不容易在一張常規的行星照片上體驗出差距，也敵不過Registax第二或三層wavelet的輕輕一調(第一我不用的)。至於300、400以上的鏡，說造到1/20波長我個人很有保留，俄國LOMO是什麼水平不用多說了，APM的102或以下APO都是他們用LZOS玻璃造出來，精度穏定性極高，也多少科研級大鏡都是他們造的，但當2001年我和APM引入，現設於康文署麥理浩夫人渡假村的APM 600 f8卡反時，合約上的鏡面精度只是一句：1/6波長。因為到那個口徑下，鏡面平滑度對像質的影響，遠比一個表面化的PV值重要。香港有人在高樓林立四週全是空調散熱的市中心，說目視檢定一台反射鏡的精度是多少Strehl (那情況是系統精度而非單一鏡面精度了)，我是抱懷疑態度的。

亦因此，僅以照片去評價，我認為universe24用一台量產而表現穏定的牛反，例如Skywatcher的反射鏡，應該照片不會有什麼分別，直正的測試應會在目視上。

tianwenmi 寫:但如果社长亲自用佛科法刀口测试，应该还是能够让社长感知一二的

這正是我有興趣瞭解的地方，因為以我有限的資訊及看過網上發報過的照片(包括那片1/70波長的球面)，我認為值得親身看看。我用的檢測手段不多，有精度很好的光欄但不足以看到一些細節，最愛好就是單臂連動式的佛科試鏡器，但以足夠看到一些關鍵因素。

佛科试镜器是否可以自制？恳请社长指教。或许可以拍摄下来让社长看看。

无论此镜是否达到1/8波长或更高，我对此镜所能给到的效果有点意外的。以往的木星目视观测经验中，在我自己的天文台很难把倍率推高至250倍以上，而木星表面细节依然清晰的，在拍摄上面那张木星的同一晚，我把倍率推至300倍，木星表面的细节依然清晰可见，反差适中，这是自10年前在1,500米的山上，用8"观测过后，另一次目视最好的一次。

此镜经过江苏王师傅用了整半年时间修复，无论精度如何，也不能属于量产的产品了。

universe24 寫:佛科试镜器是否可以自制？恳请社长指教。或许可以拍摄下来让社长看看。

无论此镜是否达到1/8波长或更高，我对此镜所能给到的效果有点意外的。以往的木星目视观测经验中，在我自己的天文台很难把倍率推高至250倍以上，而木星表面细节依然清晰的，在拍摄上面那张木星的同一晚，我把倍率推至300倍，木星表面的细节依然清晰可见，反差适中，这是自10年前在1,500米的山上，用8"观测过后，另一次目视最好的一次。

此镜经过江苏王师傅用了整半年时间修复，无论精度如何，也不能属于量产的产品了。

佛科試鏡器很容易造，一台能讓你把鏡面很有信心地測試到1/10波長的，對下面的XY軸要求也不高，就在0.1mm水平便可以。實際上以佛科試鏡法，在正常的焦比下，測定1/10波長以內已有很大的不確定性，那XY軸的穏定性比精度更重要，刀口的質量也十分重要。正如我看過一些發表出來的佛科圖像，那鏡面呈散光型態的，究竟是鏡面直的散光到那個地步，又或者光源及刀口分置同時不平衡造成這個問題不得而知，但肯定以那些圖片中的鏡面不能測出宣稱的高精度。

我個人認同高精度平滑鏡面對目視影響十分大，因為牛頓鏡本身離開80% Strehl的下限已無太多浪費空間，也認為好鏡對拍攝有幫助，但不會迷信高精度鏡面對拍攝有決定性影響，正如一位學生第一次磨製150主鏡，拍出來的效果也勉強可以接受(那些月面照水平不好，當時我有些設定不夠理想所致)

viewtopic.php?f=6&t=286

在這事上或許benben88有不同觀點，因為他有一台很高精度的小牛反：

viewtopic.php?f=16&t=1336

viewtopic.php?f=16&t=1335

當然若有機會，為增進個人識見，我樂意測試一下你那片鏡面，我可以出來回郵費。

現設於康文署麥理浩夫人渡假村的APM 600 f8卡反時，合約上的鏡面精度只是一句：1/6波長,
能做到这个波长，对于这么大的镜子，已经非常不错了
王师傅修你的镜子可能只有三四天左右吧，具体我要问到他，对于这样的口径，十分之一波长左右精度，应该只要认真严谨，对他来说，不存在什么问题

社長 寫:

universe24 寫:佛科试镜器是否可以自制？恳请社长指教。或许可以拍摄下来让社长看看。

无论此镜是否达到1/8波长或更高，我对此镜所能给到的效果有点意外的。以往的木星目视观测经验中，在我自己的天文台很难把倍率推高至250倍以上，而木星表面细节依然清晰的，在拍摄上面那张木星的同一晚，我把倍率推至300倍，木星表面的细节依然清晰可见，反差适中，这是自10年前在1,500米的山上，用8"观测过后，另一次目视最好的一次。

此镜经过江苏王师傅用了整半年时间修复，无论精度如何，也不能属于量产的产品了。

佛科試鏡器很容易造，一台能讓你把鏡面很有信心地測試到1/10波長的，對下面的XY軸要求也不高，就在0.1mm水平便可以。實際上以佛科試鏡法，在正常的焦比下，測定1/10波長以內已有很大的不確定性，那XY軸的穏定性比精度更重要，刀口的質量也十分重要。正如我看過一些發表出來的佛科圖像，那鏡面呈散光型態的，究竟是鏡面直的散光到那個地步，又或者光源及刀口分置同時不平衡造成這個問題不得而知，但肯定以那些圖片中的鏡面不能測出宣稱的高精度。

我個人認同高精度平滑鏡面對目視影響十分大，因為牛頓鏡本身離開80% Strehl的下限已無太多浪費空間，也認為好鏡對拍攝有幫助，但不會迷信高精度鏡面對拍攝有決定性影響，正如一位學生第一次磨製150主鏡，拍出來的效果也勉強可以接受(那些月面照水平不好，當時我有些設定不夠理想所致)

viewtopic.php?f=6&t=286

在這事上或許benben88有不同觀點，因為他有一台很高精度的小牛反：

viewtopic.php?f=16&t=1336

viewtopic.php?f=16&t=1335

當然若有機會，為增進個人識見，我樂意測試一下你那片鏡面，我可以出來回郵費。

好呀, 我都想見識下彿科試鏡，Ronchi Test 就玩過，待我月中回來帶鏡s 來試試看。

我若要出門的話，會在11月完成所有行程，之後要到農曆新年才會動身了，12月應有很多時間玩這個的，況且我也要把磨鏡機組裝起來，準備磨製600 f3.5牛反。

tianwenmi 寫:現設於康文署麥理浩夫人渡假村的APM 600 f8卡反時，合約上的鏡面精度只是一句：1/6波長,
能做到这个波长，对于这么大的镜子，已经非常不错了
王师傅修你的镜子可能只有三四天左右吧，具体我要问到他，对于这样的口径，十分之一波长左右精度，应该只要认真严谨，对他来说，不存在什么问题

有時也不可能單純看一個鏡面的精度數字，例如那是峰值或是甚麼的? RMS水平如何? 當然LOMO在這方面水平不用懷疑，當時他們為APM老闆Markus Ludes造的400主鏡，是99.7% Strehl的。

正如這片峰值1/10波長的150主鏡，在佛科鏡下的型態並不理想，也沒什麼樣，隨時一片Skywatcher的量產鏡也比它平滑，但我用四個區去量，又的確是1/10波長：

viewtopic.php?f=6&t=286#p3014

我個人的習慣，會在鏡面造到球面後，改用較軟的模造拋物面，這階段的實際上工作時間就是一兩小時吧，散熱時間比工作時間可能更長。