9/12ptc觀星

[cyrus]

昨天見好天，也是學校假期，便約了老師和天文學會的同學一齊去ptc觀星
時間: 9/12. 7pm-10pm
地點: ptc停車場
人數:7位
透明度:頗高，可能有7/10?
器材:2x aspheric optic 8x42, nikon 7x30, sony 7II , canon 500d cooled and mod, optolong l pro and uhc filter, i optron star tracker, star adventurer


因為帶相機的老師不跟大隊入ptc,我們到達後，先set好追星儀，就立刻欣賞星空，我前幾次都沒有戴眼鏡，今次特意帶了，看看有何分別。 在北邊，北極星清晰可見，牛眼，天津四，五車二等等主星，的確比城市看到多了。在座有幾位初次觀星的同學，即是住在村屋，也沒看到那麼多星。 我之前已經安排過觀察的目標，但卻忘記了月相問題 本啦打算看m31,最後也泡湯了。

首先看的是仙后座的深空，看了雙星團，以雙筒來說，的確發揮的很稱職，可以看到整個星團的外觀，像一個“無限”的符號，也像兩個三角形。 很慚愧竟然沒有看et 星團 ，很多東西都臨時忘記了 仙后座的"w"讓大家都留下了一個深刻印象，有同學指出: 仙后座東昇的時候是"M"，西落是“w"

然後就看了金牛座的深空: 畢宿星團和昂宿星團，大家也看過幾次m45,唯獨是第一次看hyades, 那個 "v"的牛眼是最突出的，幾乎把其他星的光都搶走了!

之後帶相機的老師來了，一部相機正在拍m45, 一部等影m42

等了一會，見到獵戶座升上了，邊立刻拍，一會補圖片，發覺真的很不錯， l pro的效果真的很好，uhc拍 紅色得那部分也是很突出，一係暗線也拍到了

目視m42時，有同學支持不能順利調焦，我提議她以匕首最右的第三粒星做標準，她說:原來那蒙蒙的東西就是星雲。 我也很久沒有看m42,感覺就想好友重逢

感覺這次是最成功的觀星夜，因為大家的反應也很好，而且也有不錯的回報，如照片的質量

10點多開始多雲，便叫的士走了，這次十分滿足，算是正式觀星的第一步!

[cyrus]

http://www.astrobin.com/275870/

Taken with: Sony 7II Nikon 180mm f/2.8ED with Optolong L Pro filter
30s x25frames ISO1250

社长, can you teach me the skills for precise polar alignment next time we meet?

[社長]

社长, can you teach me the skills for precise polar alignment next time we meet?

對其他成年人，大家有不同的情況，這點我理解。

對於你我反而很好奇。你是資優生，也有不少資深人士對你讚口不絶，自己在有很多正規器材，Astrocafe以及網上又很多對極軸的資料，對極軸就是那幾秒鐘的功夫，那其實你有沒有經過自己摸索，仍不能掌握什麼環節?

我當年也沒有人教，只靠一些二手資料一段文字然後便拿著自製的木板赤道儀去做飄移法了，後來有了帶極軸鏡的赤道儀，對極軸便成為很自然的動作。對我來說最大的難闗是如何獲得一個正規的赤道儀，為赤道儀加個摩打更是進了大學靠替人家補習賺取收入才能實現的夢想。

我日前在資優教育學苑STEM峰會上也提及這點，縱觀東亞地區內，推動STEM成功與否，我的看法是關鍵根本不在器材或是否用上最高新科技，這點我跟某些校長、或STEM教育服務公司是持相反觀點的。

viewtopic.php?f=7&t=4478

[cyrus]

我意思是漂移法的問題，因為現在學校制度，和老師難約，要起碼去空曠的地方才能做好對極，因為我在網上看到關於漂移法的文章都是要用望遠鏡做piggyback的.....老師對帶望遠鏡的問題比較保守，沒有太多時間去練習，因此想有時間就和有經驗的人請教

我發現用相機做感嘆號法是比較困難的，因為影像可能不只一次地flip,不知道哪裡才是北面

可能最大的問題是不能時常出動，要一個月才有一至兩次，因此我自己也會善用每一次機會，去從新找找問題的所在。

我自己也有研究過漂移法，但是實行就比較困難，而且不熟，所以對了幾次仍然有拉線，可能是技巧不純熟，希望日後能夠有更多時間去練習

而且我必須承認，我現在有的器材，我認為是比較偏科的，c6不能勝任我最感興趣的深空天體目視和拍攝，而且台架太重，沒有人的話，根本沒有動力自己去出動

因此我也打算重整組合...

說回正題，我最感到不明白的是對極修正的操作，因為沒有太多經驗，可能我只可以推斷對極不准暫時只是經驗問題，可能要出動多幾次才能發現問題的根本。

[cyrus]

社長，另我想問問有沒有方法從現成的目鏡改裝成十字目鏡?
因為想有自己有的資源去咗，手上多了幾個焦段重複的目鏡，打算用來做十字目鏡，但是就不打算加照明器了

[社長]

我發現用相機做感嘆號法是比較困難的，因為影像可能不只一次地flip,不知道哪裡才是北面

我這麼多年來，帶器材出去拍就是用極軸鏡，沒有你提及的望遠鏡問題，建天文台就是用極軸鏡加飄移法，若是高端赤道儀就會用Tpoint等輔助，沒有其他，暫時國家級科研機構都接受。

我這裡的照片很多都是單張曝光半小時或一小時的，論極軸精確度，個人已可接受。
http://www.astro.hk/pages/tibet

2010年National Geographic Deep Space Winner，我在2011年拍出來的也貎似水平相若，
http://www.astro.hk/pages/photo/types/1/id/12
http://news.nationalgeographic.com/news ... year-best/

所以什麼"感嘆號法"、"西藏不是觀星好地方"等理論，你還是向發表者探討好些，然後看看他的作品，那些已超出我的知識範圍。

社長，另我想問問有沒有方法從現成的目鏡改裝成十字目鏡?

有，我十二三歲唸中二時自己第一次做，找一個Or 9目鏡，用300多轉速的鑽床，在筒身焦平面位置，鑽一個3/16"孔，然後攻1/4"x20螺紋，旋一根帶1/4"x20外螺紋的中空圓管進去，然後用發光二極管、可變電阻、熱縮膠、電鉻鐵、松香、錫線、控制箱等工具及材料，製作一個可變亮度的紅色光源，放進那中空圓管，然後把焦平面那個光欄旋出來，在上面加兩根玻璃纖維，用萬能膠水固定造十字線，便大功告成。當時這些都沒有老師教，也是靠些以訛傳訛的資料，然後自己想可行方法去做。整件事最大的難度不是如何操作，而是下決心在一個100元的目鏡上動刀。

[cyrus]

如此說，我真的是沒有真正的對極軸了

但我真的不知道如何用極軸鏡去做漂移法....因為在我的認知中，漂移法是要知道星點在場像移動的方向，從而修正極軸鏡的方向。 若果不用相機或者十字目鏡，我真的不知道如何做到精準對極。

弄十字目鏡，一方面是想試試自己動手的能力，一方面是省錢，即管試試吧

但若果沒有鑽床，有其他方法嗎?

而且我看過一些文章，指裝十字絲的位置最好是在focal plane上，以免會看不清楚

[sing lau]

其實在目前的器材限制，做到的也可以很多。 極軸鏡的精確度已經可以應付大部分深空照。譬如昨天，我隨便對一下就已經半個鐘頭幾乎沒有拉線了。

[cyrus]

其實在目前的器材限制，做到的也可以很多。 極軸鏡的精確度已經可以應付大部分深空照。譬如昨天，我隨便對一下就已經半個鐘頭幾乎沒有拉線了。

可能真是不熟悉罷了，但我隨便對，180mm焦距加全篇幅相機，30秒已經拉線了
算了，我也推出了主力拍攝深空的行列，接著就是要籌資買目視鏡了，當然對極也是目視主要的一環。

[社長]

當然對極也是目視主要的一環。

我以及用了很多年手動杜普森台架的18" UC的David都願聞其詳。

[cyrus]

因為我覺得可能我會用赤道儀，不知是否需要?

[sing lau]

目視對極，我通常自己看的時候不會用，也免得浪費電，多練習就能手動追好。用的通常是讓朋友看的時候，這樣他們就沒有“月亮跑開了”的問題，看得更投入，但不是必須。

[cyrus]

目視對極，我通常自己看的時候不會用，也免得浪費電，多練習就能手動追好。用的通常是讓朋友看的時候，這樣他們就沒有“月亮跑開了”的問題，看得更投入，但不是必須。

即是只是用RA?

[sing lau]

追蹤是不用Dec的。

[David]

I think the last time I did drift alignment was when I last shot Jupiter, which was a long time ago.

For visual, I normally don't bother about drift alignment because

1. I don't want to waste precious time on this as weather can change at any time
2. I don't mind letting the objects drift a bit when students observe. This allows them to feel the rotation of earth, which is educational too.
3. There is no star around (when I observe the sun) for drift method
4. There is no need to do it (when I use dobs)

[社長]

I think the last time I did drift alignment was when I last shot Jupiter, which was a long time ago.

貎似你是說這次? viewtopic.php?f=16&t=43 但看你在一旁架起EM200+Mewlon 250，用手控像玩遊戲機一樣，不斷用兩軸修正把木星拉回視場，相信不要說飄移，你甚至連極軸鏡都有問題，所以改用EQ6及HEQ5似乎是好決定

我其實更喜歡用赤道儀做star hopping viewtopic.php?f=17&t=49#p192 而我小心點用指南針、Google Map、水平標等方法調赤道儀，誤差也往往在2度以內，這當然談不上精確，但已夠用。那情況下極軸倒是有點極卑微的要求，例如我star hopping通常都在10度範圍內，例如極軸偏了1度，算是極嚴重了，那最壞的情況，10度外的誤差也就是10xtan1=0.17度，即10角分。一般star hopping是用中低倍率，視場應有半至1度範圍，即沒影響。

最近一次我遇到類似情況，是去處理304APO雙筒的GOTO，因為從德國回來後便一直沒法GOTO，所以用我類似star hopping的方法，以及初中數學即Sin / Cos / Tan以及similar triangle等，發現是其中一組齒輪比設定錯了，便解決了問題。
viewtopic.php?f=12&t=2148&start=80#p30431

[cyrus]

I think the last time I did drift alignment was when I last shot Jupiter, which was a long time ago.

For visual, I normally don't bother about drift alignment because

1. I don't want to waste precious time on this as weather can change at any time
2. I don't mind letting the objects drift a bit when students observe. This allows them to feel the rotation of earth, which is educational too.
3. There is no star around (when I observe the sun) for drift method
4. There is no need to do it (when I use dobs)

Ok, it seems i have been too far, cuz i always thought tracking is must for observation. Then maybe i can just use alt-alz mounts

[sing lau]

Ok, it seems i have been too far, cuz i always thought tracking is must for observation. Then maybe i can just use alt-alz mounts

But aren't you selling your az mount? Think carefully because you may soon want to do some photography. Eq mount, which tracking is not a must while in use, would be good for both observation and photography; but az mount would only be useful in observations.

[cyrus]

Ok, it seems i have been too far, cuz i always thought tracking is must for observation. Then maybe i can just use alt-alz mounts

But aren't you selling your az mount? Think carefully because you may soon want to do some photography. Eq mount, which tracking is not a must while in use, would be good for both observation and photography; but az mount would only be useful in observations.

I dont like my current mount, cuz its Goto function is so un user-friendly, the alz can only be adjusted by the control, so i can only move alt manually. I will mainly go to observation, maybe some piggy back is alright for my case, maybe its an option though as well.

[cyrus]

Why i want to have proper tracking, is that it makes my observation easier, cuz i may sketch the observation targets, but a eq with manual tracking is ok too