出 APM-TMB 105/650 APO 折射鏡 (物品已售封帖)

[社長]

APM-TMB 105/650 APO折射鏡，LWII 型號 (3.5" 羽毛調焦)

2010-09-02 物品已售帖

口徑105mm、焦距650mm，空氣分離三枚玉APO折射鏡，Strehl 98.9%

可伸縮遮光罩，縮短後可手提上機，不用寄倉(見下圖)。

陳列品，成色良好，現售 HK$29200

若拍攝深空，可選配 TMB 3.5" Zero Power 平場鏡或 TMB-William Optics FLT 平場鏡，減焦可用BORG F4 Super ED reducer (有效焦距420，光圈F4)，或者稍後推出的APM Super ED 0.75x triplet reducer，參考照片見下。以下照片全部未做平場，相機為全片幅Canon 5D Mark II，可參考像場照明度及修正度：

viewtopic.php?f=17&t=371
viewtopic.php?f=17&t=370
viewtopic.php?f=17&t=373
viewtopic.php?f=17&t=372
viewtopic.php?f=17&t=376
viewtopic.php?f=17&t=124
viewtopic.php?f=17&t=126
viewtopic.php?f=17&t=442
viewtopic.php?f=17&t=366
viewtopic.php?f=5&t=427
viewtopic.php?f=9&t=31

[funoooo]

社長，

加其他附件要多少錢？
Flattener
Reducer
eyepiece adapter
3.5" to 2"
3.5" to T-ring

[willis]

This is a top scope in this class! If I have $$ now, it's mine already. Anyway, the cost for the adaptors are limited. If u are serious about astrophotography, the major parts are flattener/reducer, Feather touch electric focuser & controller. u have mount & LVI II already. With this scope, flattener & electric focser AND reasonable skills, u are able to produce HK class astrophotos.

[funoooo]

This is a top scope in this class! If I have $$ now, it's mine already. Anyway, the cost for the adaptors are limited. If u are serious about astrophotography, the major parts are flattener/reducer, Feather touch electric focuser & controller. u have mount & LVI II already. With this scope, flattener & electric focser AND reasonable skills, u are able to produce HK class astrophotos.

Willis,
I just plan it. The scope price is o.k. to me. However, I am worry the flattener and reducer. That will be a huge price. Furthermore, the adapter may be cost a lot.
I need to sum up the total cost. That may be over ten thousand dollars. Then to make the final decision.

Furthermore, the LVI II has a controller to feathertouch focuser. That mean I don't need to buy the feathertouc focuser. I only need to buy the motor only. Is it right?

Funoooo

[社長]

社長，

加其他附件要多少錢？
Flattener
Reducer
eyepiece adapter
3.5" to 2"
3.5" to T-ring

注意這鏡已剛有人下了些訂金，最遲下週交收，當然若有意外才讓給第二位。我手上那台是99.8% Strehl的，全球最高Strehl的APM折射鏡，比Thomas Back生前私人珍藏的99.7%還要高一丁點，那台鏡的故事很容易在網上查到的，而Astrophysics的老闆私人的99.75%也比我的低一丁點，所以不太捨得放出來。

http://hk.myblog.yahoo.com/galaxyscient ... le?mid=589

APM 現時已停產了這個型號，若要搞一兩台的還是有可能，但要等一段時間，若那同好下週跟我交收，其實我手上還有100/800、115/850、130/780鏡頭。這幾天還要交收另外一台130/780及254/2250APO。

關於這台105/650，若你只會用35mm全片幅相機，我手上有一些William Optics TMB FLT flattener (通光口徑68mm)，經德國 APM 改裝，可用在Feather Touch 3.5" 調焦筒上，要HK$4500，實測效果和上萬元的TMB 3.5"平場鏡一樣好，只是後者能用在6x7片幅上，而且通光口徑達80mm，所以你看我那些照片全部都沒做平場的。

http://www.williamoptics.com/accessorie ... atures.php

BORG F4 Super ED reducer 要US995，但也可以等稍後出的APM 0.75x Super ED reducer，見Spot Diagram如下，注意一般改裝單反，又或用常規濾鏡的冷凍CCD，都去不到706nm的，所以實際星點還會小一些，而高橋就算是FSQ106也沒有出示706nm的成像質量。這個Super Reducer是由光學大師Dr Massimo Riccardi設計，可以週節鏡間距離以照顧105至203口徑的全線APM-TMB折射鏡，價格在500美元上下，樣品上週已出來了，現正測試中，預計年底投產 ：

viewtopic.php?f=13&t=92

其他接環是也括了的。

[社長]

Furthermore, the LVI II has a controller to feathertouch focuser. That mean I don't need to buy the feathertouc focuser. I only need to buy the motor only. Is it right?

Funoooo

對的，有第二代LVI及羽毛調焦，你只需買個羽毛摩打便可以實現電子調焦，不用其他配件了。

另外連單反的電子快門線也省了。

[社長]

Willis,
I just plan it. The scope price is o.k. to me. However, I am worry the flattener and reducer. That will be a huge price. Furthermore, the adapter may be cost a lot.
I need to sum up the total cost. That may be over ten thousand dollars. Then to make the final decision.

Funoooo

remember just a 3.5" Feather Touch focuser alone is US795。

then you got a German made Kruppax CNC tube which is better temperature compensating over aluminum or carbon fibre tube when used with refractive objectives with ED lens.

with the similar glass, air spaced triplet offer better color and aberration correction over oiled triplet, because of extra design freedom, and perform very good in term of cool down time under Hong Kong's environment. That's why I give away my Astrophysics 130 quota free earlier last year after waited for 8 years.

viewtopic.php?f=5&t=83

[社長]

Willis,
I just plan it. The scope price is o.k. to me. However, I am worry the flattener and reducer. That will be a huge price. Furthermore, the adapter may be cost a lot.
I need to sum up the total cost. That may be over ten thousand dollars. Then to make the final decision.

Funoooo

remember just a 3.5" Feather Touch focuser alone is US795。

then you got a German made Kruppax CNC tube which is better temperature compensating over aluminum or carbon fibre tube when used with refractive objectives with ED lens.

with the similar glass, air spaced triplet offer better color and aberration correction over oiled triplet, because of extra design freedom, and perform very good in term of cool down time under Hong Kong's environment. See some of my picture here is taken with only 30min to 1hrs cool down time after the 203APO is baked in my car under direct Sun light for a whole day, which the temp is over 40c. You can see seeing affect the image more than the telescope itself, and you know it's very difficult to compose good animation as it take stable seeing over hours, and I don't image dozens of video and wait for one best image by luck.

viewtopic.php?f=16&t=43

That's why I give away my Astrophysics 130 quota free earlier last year after waited for 8 years.

viewtopic.php?f=5&t=83

[社長]

With this scope, flattener & electric focser AND reasonable skills, u are able to produce HK class astrophotos.

我也要澄清一下，從小學時代愛上天文，在這玩意30年的生涯中，我是本年二月到台灣才正式有系統地拍深空。

我手上還有一套90年買的Lumicon超增感套裝，以及Nikon F相機，但當時主要用來焗TP2415拍月面行星多一點(但效果不顯著)。90年代的確有土星、彗星及星野照被刊登於現已停刊的日本Sky Watcher雜誌上，也曾獲香港太空館及全國比賽獲得一些奬，但除了當年間中用超增感TP2415玩玩深空外，就是98、99年到興隆觀測站看獅子座流星雨時順手用鏡頭拍拍廣角深空而已，但用得最長也僅限於Nikon 180/2.8ED鏡頭以及五藤光學Mark X赤道儀(另有Vixen GP)。

中間也曾用Celestron Nextstar 8 配ST7玩過一陣子，但也沒有系統地學習，純粹掌握些技術而已。

總括而言，我的深空拍攝經驗很膚淺，照片也僅屬合格水平，若你和funoooo滿意我的作品，只要花數個月時間，用合適的器材實習十次八次，作品一定比我的好，我不想把天文攝影神化，除了個別歐美天文攝影師的作品特別優秀外，我們日常看到的眾多同好所拍的天文照片其實是不難拍出來的，我的老師曾多次獲得香港冠軍，也是當年首位拍得哈雷彗星回歸的同好，近年又以攝影法發現了一個未被標註的月面地型，但他仍跟我說天文攝影真的很簡單。

所以我認為不應該用一些不適合的方法及器材掙扎經年去拍一些不合格的作品的。

[funoooo]

社長，

加其他附件要多少錢？
Flattener
Reducer
eyepiece adapter
3.5" to 2"
3.5" to T-ring

注意這鏡已剛有人下了些訂金，最遲下週交收，當然若有意外才讓給第二位。我手上那台是99.8% Strehl的，全球最高Strehl的APM折射鏡，比Thomas Back生前私人珍藏的99.7%還要高一丁點，那台鏡的故事很容易在網上查到的，而Astrophysics的老闆私人的99.75%也比我的低一丁點，所以不太捨得放出來。

http://hk.myblog.yahoo.com/galaxyscient ... le?mid=589

APM 現時已停產了這個型號，若要搞一兩台的還是有可能，但要等一段時間，若那同好下週跟我交收，其實我手上還有100/800、115/850、130/780鏡頭。這幾天還要交收另外一台130/780及254/2250APO。

關於這台105/650，若你只會用35mm全片幅相機，我手上有一些William Optics TMB FLT flattener (通光口徑68mm)，經德國 APM 改裝，可用在Feather Touch 3.5" 調焦筒上，要HK$4500，實測效果和上萬元的TMB 3.5"平場鏡一樣好，只是後者能用在6x7片幅上，而且通光口徑達80mm，所以你看我那些照片全部都沒做平場的。

http://www.williamoptics.com/accessorie ... atures.php

BORG F4 Super ED reducer 要US995，但也可以等稍後出的APM 0.75x Super ED reducer，見Spot Diagram如下，注意一般改裝單反，又或用常規濾鏡的冷凍CCD，都去不到706nm的，所以實際星點還會小一些，而高橋就算是FSQ106也沒有出示706nm的成像質量。這個Super Reducer是由光學大師Dr Massimo Riccardi設計，可以週節鏡間距離以照顧105至203口徑的全線APM-TMB折射鏡，價格在500美元上下，樣品上週已出來了，現正測試中，預計年底投產 ：

viewtopic.php?f=13&t=92

其他接環是也括了的。

So quick!
Please put me in waiting list.
If the deal is work, just forget it.
If there is any accident, please call me to take a look.
I'm agree your comment. I check the review on internet. That is a very nice scope. Although I am bankrupt, I still want to buy it. I am not sure that is right to compare the FSQ-106. That is apple and orange. The FSQ is focus on the astrograph, and TMB is for the visual and astrograph both. Both of them are nice scope, but the TMB seems more fit to my requirement. Feathertouch focuser is one great selling point.
Anyway, If there is any update new, please notify to me. Thanks

[xiaoer]

大家果然都是大豪客，近三萬的鏡子也出現搶購潮！
好在小妹家貧，這些超級大毒物是毒不了我的，加上105/650的重量，真是無論財力還是體力都玩唔起~
所以我最多還是玩玩80 mm的小鏡子算了。

[Nebulas]

大家果然都是大豪客，近三萬的鏡子也出現搶購潮！
好在小妹家貧，這些超級大毒物是毒不了我的，加上105/650的重量，真是無論財力還是體力都玩唔起~
所以我最多還是玩玩80 mm的小鏡子算了。

xiaoer 玩的也算是我的极限了，够毒的了。

方社长现在开始考虑过闲云野鹤, 手中无剑、心中更无剑的生活了，昨天和一个台湾的朋友也聊到这方面问题；涉及到天文观测和拍摄的精力的成本确实太高，买了3W的摄星镜随时准备扔10W的时间和事业边际成本！

如科研一般，投入无边，收获颇微...

[funoooo]

大家果然都是大豪客，近三萬的鏡子也出現搶購潮！
好在小妹家貧，這些超級大毒物是毒不了我的，加上105/650的重量，真是無論財力還是體力都玩唔起~
所以我最多還是玩玩80 mm的小鏡子算了。

小兒姐,
不要這樣講啦! 我"務"著"破產"風險而來. 以前都社長都有幾樣"好嘢"吸引我, 但最後都可忍著. 因只是好嘢, 將來大把機會. 但今次不同, 這支不只是"好嘢", 而是萬中無一的神器. 是可遇不可求.
如果有另外多一支 105/650, 我都未必有興趣. Strehl 98.3% 是很難達到. 而且 f6 達到此數更難能可貴. 我估只有十週年紀念版那鏡頭才能高過佢. 但那一支是 f8.
其實我都有考慮高橋 fsq 106, 好像倚天劍與屠龍刀, 各有千秋. 但我自己衡量就 TMB 合我多一點. 最重要 Focuser. 高橋 FOCUSER 在 Mechanical 設計是最好, 但對我這些粗手粗腳的人, Feathertouch 有 digital control 是最好不過的.
不過難保將來我又變心, 會覺得高橋更合我用.
Anyway, 今次 miss 左, 唯有等下一次. 有可能"賽翁失馬, 焉知非福?" 至少今次我不用向銀行借款. 但如果那買家有任何 accident, 而那支鏡又經檢查沒有問題, 那麼樣我就變銀行債仔.

[willis]

最重要 Focuser. 高橋 FOCUSER 在 Mechanical 設計是最好, 但對我這些粗手粗腳的人, Feathertouch 有 digital control 是最好不過的.

If Feather Touch focuser goes to second, who else can be the best? Have u ever tried both focusers???

[社長]

I am not sure that is right to compare the FSQ-106. That is apple and orange. The FSQ is focus on the astrograph, and TMB is for the visual and astrograph both.

我會說FSQ106是蘋果，而APM-TMB本身是橙，但加了平場鏡後便化身為蘋果。

剛畢業出來工作時，同齡朋友都想擁有自己的汽車，當時大家的說法是，寶馬是最快的，富豪是最安全的，Alpha Romeo是最能劈彎的，前兩者我有過，後者讓我二月到意大利時發瘋，現在回想起來當年的確幼稚。

[社長]

方社长现在开始考虑过闲云野鹤, 手中无剑、心中更无剑的生活了，昨天和一个台湾的朋友也聊到这方面问题；涉及到天文观测和拍摄的精力的成本确实太高，买了3W的摄星镜随时准备扔10W的时间和事业边际成本！

如科研一般，投入无边，收获颇微...

沒有那麼快做到閑雲野鶴，手中無劍心中有劍更談不上，目前的目標還是想做一個遊戲人間醉生夢死的天文人。

至於投入與收穫，我看在純愛好中要計算這點就太大壓力了。不過我也可以分享個人經驗，近的不說，就當年計，90年我買一部二手Nikon F機身，拍了無數天文照片，也獲得一些奬金，也接了一些工作，直至99年退役，收回來的錢已超過相機本身20倍以上，而現在若我把相機賣出去，或許成交價上不會虧，類似的情況也發生在白鷺湖天文台上。

所以我看見一些同好花很多精力在分析哪台鏡的表現好些、性價比高些，如何發揮望遠鏡性能才是"上等人"，我認為是太表面了。我記得之前分享過，我數年前全職發展天文時，只用一部手提電腦，是從廣州二千元買回來的二手IBM Thinkpad，承接了很多天文台、星象館、發展到香港以外的基建，拿了不少國際代理權，每年活動參與人數逾萬，又建立辦公室，聘用全職人員，用了幾年時間，之後退役時再賣出去還拿回一千元。

[社長]

最重要 Focuser. 高橋 FOCUSER 在 Mechanical 設計是最好, 但對我這些粗手粗腳的人, Feathertouch 有 digital control 是最好不過的.

If Feather Touch focuser goes to second, who else can be the best? Have u ever tried both focusers???

我從來只聽到很多人會把高橋調焦筒升級至Feather Touch，但好像沒有倒過來的。David也要把它的Mewlon 250加個Feather Touch，其原有的副鏡電動調焦只作粗用。

高橋的眾多系列望遠鏡中，歷來對調焦要求最嚴謹的是Epsilon 180ED，我前年用了沒多久便放掉，很多擁有者都對那個調焦筒抱怨。因為光軸、調焦就是其死症，另一個比較少人談是鏡筒溫差補償。

[shuimouzi]

方社长现在开始考虑过闲云野鹤, 手中无剑、心中更无剑的生活了，昨天和一个台湾的朋友也聊到这方面问题；涉及到天文观测和拍摄的精力的成本确实太高，买了3W的摄星镜随时准备扔10W的时间和事业边际成本！

如科研一般，投入无边，收获颇微...

沒有那麼快做到閑雲野鶴，手中無劍心中有劍更談不上，目前的目標還是想做一個遊戲人間醉生夢死的天文人。

至於投入與收穫，我看在純愛好中要計算這點就太大壓力了。不過我也可以分享個人經驗，近的不說，就當年計，90年我買一部二手Nikon F機身，拍了無數天文照片，也獲得一些奬金，也接了一些工作，直至99年退役，收回來的錢已超過相機本身20倍以上，而現在若我把相機賣出去，或許成交價上不會虧，類似的情況也發生在白鷺湖天文台上。

所以我看見一些同好花很多精力在分析哪台鏡的表現好些、性價比高些，如何發揮望遠鏡性能才是"上等人"，我認為是太表面了。我記得之前分享過，我數年前全職發展天文時，只用一部手提電腦，是從廣州二千元買回來的二手IBM Thinkpad，承接了很多天文台、星象館、發展到香港以外的基建，拿了不少國際代理權，每年活動參與人數逾萬，又建立辦公室，聘用全職人員，用了幾年時間，之後退役時再賣出去還拿回一千元。

社长注意身体啊！！这么晚了还不休息呀？您的这段经历让我受益匪浅。如果一种爱好让你去详细计算投入和产出回报的话那就不是爱好了，就象爱一个人是不计较回报一样。但小弟我现在的财力还远不及从事这些。如果将来有天不用为了生活到处奔波的话，这会是我的事业而非爱好。

[社長]

社长注意身体啊！！这么晚了还不休息呀？您的这段经历让我受益匪浅。如果一种爱好让你去详细计算投入和产出回报的话那就不是爱好了，就象爱一个人是不计较回报一样。但小弟我现在的财力还远不及从事这些。如果将来有天不用为了生活到处奔波的话，这会是我的事业而非爱好。

謝張兄關心

昨天台灣的Henry及Tina夫婦來了香港，我們出去在海邊吃了一頓西班牙菜，的確有點晚...

我十分同意一門愛好若要詳細計算投入和回報，已有點偏離原意，更難以盡情享受這愛好帶來的快樂。我經常跟人家說，若預算有限的，買一台平宜的150牛反，已足夠玩過痛快，看這裡的作品，我就是要告訴大家一台150牛反是可以很瀟灑的：

viewtopic.php?f=6&t=286

若要盲目追求什麼APO折射鏡、頂級攝星儀，只會造成痛苦。好東西人所共求，也是人性使然，但只能在有閒錢時才玩，否則便會變質，甚至發展出不平衡的心態。

[Nebulas]

方社长现在开始考虑过闲云野鹤, 手中无剑、心中更无剑的生活了，昨天和一个台湾的朋友也聊到这方面问题；涉及到天文观测和拍摄的精力的成本确实太高，买了3W的摄星镜随时准备扔10W的时间和事业边际成本！

如科研一般，投入无边，收获颇微...

沒有那麼快做到閑雲野鶴，手中無劍心中有劍更談不上，目前的目標還是想做一個遊戲人間醉生夢死的天文人。

至於投入與收穫，我看在純愛好中要計算這點就太大壓力了。不過我也可以分享個人經驗，近的不說，就當年計，90年我買一部二手Nikon F機身，拍了無數天文照片，也獲得一些奬金，也接了一些工作，直至99年退役，收回來的錢已超過相機本身20倍以上，而現在若我把相機賣出去，或許成交價上不會虧，類似的情況也發生在白鷺湖天文台上。

所以我看見一些同好花很多精力在分析哪台鏡的表現好些、性價比高些，如何發揮望遠鏡性能才是"上等人"，我認為是太表面了。我記得之前分享過，我數年前全職發展天文時，只用一部手提電腦，是從廣州二千元買回來的二手IBM Thinkpad，承接了很多天文台、星象館、發展到香港以外的基建，拿了不少國際代理權，每年活動參與人數逾萬，又建立辦公室，聘用全職人員，用了幾年時間，之後退役時再賣出去還拿回一千元。

和我一样，对旧物有感情啊。

新时代的东西，总让我觉得2-3年后就无心相对。